Questions aux Chrétiens non Trinitaires.

[Constantin]

Gérard C. Endrifel,



J'ai autant mal à la gorge que l'elfe de ta vidéo tellement tu m'as fait rire...


A tous les autres,

Pour en revenir au sujet et sérieusement:

Si pour les non Trinitaires, Le Père est Dieu, le Fils est Dieu et le Saint Esprit est Dieu, comment font ils pour ne pas être accusés de polythéisme?

Autre chose, si ils croient que une personne de la Trinité est supérieur aux deux autres, alors il y a un Dieu et deux Dieux inférieurs ce qui fait bien d'eux des polythéistes.

La seule définition correcte pour ne pas tomber dans ces pièges pour ne pas dire blasphèmes est bien selon moi le symbole d'Athanase.

[Mormon]

La seule définition correcte pour ne pas tomber dans ces pièges pour ne pas dire blasphèmes est bien selon moi le symbole d'Athanase.

C'est un concept philosophique non biblique. Il n'y a qu'un seul Dieu ==> le Père.

" Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ." (Jean 17:3).

"Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme" (1Tim.2:5).

"Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes." (1Cor.8:6).

Le Père seul est le père des esprits. Lui seul porte le titre de Dieu. C'est comme cela que Jésus le nommait.


La véritable religion ne doit pas enseigner un Dieu étrange, immatériel, d'une perfection imméritée, inaccessible, trinitaire, incompréhensible, indescriptible, qui nous aurait créés à partir du néant et qui nous aurait prédéterminé au salut ou à l'enfer, ou qui nous aurait mis sur terre avec le libre arbitre pour souffrir et mourir sans nous demander notre avis. Dieu est notre Père céleste et ne peut être monstrueux. Il nous a créés spirituellement avec notre accord, puis nous a créés physiquement à son image, selon sa ressemblance, homme et femme. Dieu est digne d'être aimé.

"Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée." (Mat.22:37).

[Constantin]

C'est un concept philosophique non biblique. Il n'y a qu'un seul Dieu ==> le Père.

Si le Père est Dieu seul, alors qu'en est il du Fils et du Saint Esprit?

Le Fils est il Dieu?
Le Saint Esprit est il Dieu?

Vous allez encore tomber dans le piège du polythéisme si vous répondez sincèrement...

Pourquoi vous faites vous baptiser au NOM du Père, du Fils et du Saint Esprit?

Il n'y a en effet qu'un seul baptême.

Vous faites vous baptiser au nom du Père seul?

[Gérard C. Endrifel]

Il nous a créés (...) avec notre accord

[Mormon]

Si le Père est Dieu seul, alors qu'en est il du Fils et du Saint Esprit?

Le Fils est il Dieu?
Le Saint Esprit est il Dieu?

Vous allez encore tomber dans le piège du polythéisme si vous répondez sincèrement...

Pourquoi vous faites vous baptiser au NOM du Père, du Fils et du Saint Esprit?

Il n'y a en effet qu'un seul baptême.

Vous faites vous baptiser au nom du Père seul?

La divinité chrétienne se compose de trois personnes différentes et distinctes. Sans l'une d'entre elles, rien n'aurait pu être créé. C'est pourquoi le Père, le Fils et le Saint-Esprit sont trois Dieux, mais font un seul "Dieu" du fait de leur complémentarité à créer et à sauver unis dans l'amour et l'action. Mais seul le Père possède le titre de "Dieu" parce que lui seulement est le père des esprits à l'origine de toutes choses (Jésus premier-né).

La nature de Dieu révélée :

[Constantin]

Finalement je trouve que les réponses de Gérard C. Endrifel sont bien plus convaincantes que celles de Mormon...

N'y a t'il pas d'autres Chrétiens non Trinitaires que Mormon et prisca sur ce forum pouvant expliquer clairement ce en quoi ils croient?

[Gérard C. Endrifel]

Finalement je trouve que les réponses de Gérard C. Endrifel sont bien plus convaincantes que celles de Mormon...

Ah ? Ben écoutez, merci, c'est gentil. Et encore, j'ai volontairement laissé de côté cette notion évoquée par Mormon et qui n'est pas sans rappeler la croyance en un dieu créateur androgyne dans l'hindouisme : " Il (...) nous a créés physiquement à son image, selon sa ressemblance, homme et femme. "

Cela dit, ne vous emballez pas trop vite. Voyez par exemple ça :



En psychiatrie, cela porte un nom : la schizophrénie.

[Constantin]

En psychiatrie, cela porte un nom : la schizophrénie.

Super merci pour votre diagnostique, il faut à tout prix l'expliquer aux 1,5 milliards d'être humains qui y croient que désormais ils peuvent faire ce qu'ils veulent et ne risquent pas la prison car ils ne sont pas responsables de leurs actes et aussi leur expliquer qu'ils ont droit à une allocation...

Je suppose que vous êtes normal vous n'est-ce pas?

Pourtant vous croyez bien que les elfes fument...

Non mais sérieusement si vous êtes non croyant, cela ne sert à rien de poster sur ce sujet.

Mais si vous êtes Chrétien (non Trinitaire apparemment) alors restez et expliquez moi votre croyance en détails.

Autre chose si vous croyez avoir une âme, vous êtes aussi schizo alors et je vous expliquerai plus en détails pourquoi.

[prisca]

Dieu n'engendre pas, donc nous, nous ne sommes pas des fils engendrés par Dieu mais créés, tout comme Jésus, mais tous nous sommes les fils de Dieu, sauf Jésus qui est Fils unique, en son genre, puisque seul Jésus n'a pas d'esprit comme nous nous en avons un, Jésus a l'Esprit Saint.

L'Esprit Saint est la faculté de Dieu d'être partout en même temps.

Dieu est Dieu et l'Esprit Saint est l'Esprit de Dieu qui est partout à la fois.

Il n'est pas question de dire "personnes" qui veut dire "individus" et lorsqu'on dit "individus" on distingue un individu de l'autre

Dire que 3 individus font une personne, c'est commettre un impair déjà et puis c'est émettre une idée de subdivision comme si une personne est interdépendante d'une autre et qui n'existerait pas sans l'autre et ainsi de suite pour les 3.

Dieu n'a besoin de personne, et puis nous n'avons pas à analyser, c'est aussi commettre un impair car quel besoin avez vous d'analyser, il suffit juste de se dire une chose, personne ne sait qui est DIEU et personne n'a le droit de spéculer sur "qui est Dieu".

Se contenter de dire que Jésus est l'image de Dieu donc lorsque nous voyons Jésus c'est Dieu que nous voyons.


Il faut prier DIEU LE PERE qui, pour notre Salut a envoyer SON IMAGE PAR LE FILS afin que nous soyons tous bénis individuellement par le SAINT ESPRIT qui veillera à ce que nous marcherons sur le chemin, tout en nous laissant libre d'arbitrer, mais si nous nous efforçons d'écouter son enseignement, le Saint Esprit agrémentera notre Arbre de Vie.


Tous ces discours de pseudo philosophie d'hypostases et de consubstantialité sont des discours creux qui n'ont rien donné en 2000 ans sauf à confondre les gens dans des incertitudes, à les noyer, et cet air condescendant d'une église catholique qui se gargarise de mots qui n'ont pas le mérite de dire clairement la vérité donne un sentiment d'hypocrisie comme si elle voulait jouer sur les mots pour montrer qu'elle est "une église de choix" or l'immense bêtise qu'elle commet, c'est qu'à cause de sa pédanterie, elle éloigne les gens de la foi qui ne se retrouvent pas dans son discours aux vaines paroles.

[Gérard C. Endrifel]

Super merci pour votre diagnostique, il faut à tout prix l'expliquer aux 1,5 milliards d'être humains qui y croient que désormais ils peuvent faire ce qu'ils veulent et ne risquent pas la prison car ils ne sont pas responsables de leurs actes et aussi leur expliquer qu'ils ont droit à une allocation...

Et bien écoutez, trois personnalités différentes et bien distinctes dans une seule et même personne, c'est la définition même du trouble de la personnalité multiple, plus communément appelée, schizophrénie.

Maintenant qu'1,5 milliards d'individus croient fermement que leur créateur soit schizophrène, ma foi, que voulez-vous que je vous dise ? On en a bien 16 millions qui affirment être chrétiens et qui sont pourtant convaincus que le leur est un androgyne en chair et en os avec de l'esprit saint à la place du sang, vivant sur une planète appelée Kolob et marié à une mère pondeuse céleste avec laquelle il fait des bébés-esprits à la chaîne avant de les expédier sur Terre pour qu'ils soient mis à l'épreuve.

Mais si vous êtes Chrétien (non Trinitaire apparemment) alors restez et expliquez moi votre croyance en détails.

Des sujets autour de la Trinité, il y en a à foison sur ce forum et ils finissent tous de la même façon. Une fois que vous serez rendu au pied du mur - parce que vous le serez -, vous allez utiliser, comme tous les trinitaires avant vous, votre va-tout, à savoir le célèbre verset à la traduction très controversée, Jean 1:1.

Je pense donc que cela ne servirait à rien de démontrer pour la whatmillième fois que la Parole de Dieu n'enseigne absolument pas la Trinité.

Autre chose si vous croyez avoir une âme, vous êtes aussi schizo alors et je vous expliquerai plus en détails pourquoi.

La croyance en l'immortalité de l'âme qu'entretient la chrétienté depuis un peu moins de deux millénaires trouve ses racines dans la philosophie grecque. Les Saintes Écritures, en revanche, nous enseignent que nous n'avons pas d'âme, nous sommes des âmes (Genèse 2:7)

[prisca]

[.........…]nous enseignent que nous n'avons pas d'âme, nous sommes des âmes

Matthieu, 10:28 -" Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l`âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l`âme et le corps dans la géhenne".


Puisque dans ce verset de Matthieu sont dissociés "corps" et "âme" le corps lui ne peut pas vivre sans l'âme, mais l'âme sans le corps oui.

[Constantin]

Gérard C. Endrifel,


Avez-vous uniquement le bien en vous?

Je pense que vous êtes tout autant schizophrène puisqu'il y a le bien, mais aussi le mal en vous.

Il y a donc au moins deux personnes différentes en vous.

N'oubliez surtout pas de faire le nécessaire pour être reconnu...

[Mormon]

Nous sommes tous les enfants d'esprit d'un Père céleste au même titre que nous sommes tous les enfants biologiques de pères terrestres :,

" D'ailleurs, puisque nos pères selon la chair nous ont châtiés, et que nous les avons respectés, ne devons-nous pas à bien plus forte raison nous soumettre au Père des esprits, pour avoir la vie? " (Héb.12:9)

[Gérard C. Endrifel]

Gérard C. Endrifel,


Avez-vous uniquement le bien en vous?

Je pense que vous êtes tout autant schizophrène puisqu'il y a le bien, mais aussi le mal en vous.

Il y a donc au moins deux personnes différentes en vous.

N'oubliez surtout pas de faire le nécessaire pour être reconnu...

Vous n'y êtes pas du tout. Le bien et le mal sont deux facettes d'une même personnalité et non pas deux personnes distinctes. Je crois sincèrement que c'est vous qui avez de sérieux problèmes. Vous faites appel à des notions que vous ne maîtrisez absolument pas.

[RT2]

...

Si pour les non Trinitaires, Le Père est Dieu, le Fils est Dieu et le Saint Esprit est Dieu, comment font ils pour ne pas être accusés de polythéisme?

Autre chose, si ils croient que une personne de la Trinité est supérieur aux deux autres, alors il y a un Dieu et deux Dieux inférieurs ce qui fait bien d'eux des polythéistes.

La seule définition correcte pour ne pas tomber dans ces pièges pour ne pas dire blasphèmes est bien selon moi le symbole d'Athanase.

Bonjour,

Vous avez dit :Si pour les non Trinitaires, Le Père est Dieu, le Fils est Dieu et le Saint Esprit est Dieu, comment font ils pour ne pas être accusés de polythéisme?

Réponse : simplement parce que tous les "non Trinitaires" n'enseignent pas que Le Père est Dieu, le Fils est Dieu et le Saint Esprit est Dieu; cette question ne les concerne donc pas, elle ne concernent que ceux qui se disent que Le Père est Dieu, le Fils est Dieu et le Saint Esprit est Dieu.

Votre seconde question que je cite si ils croient que une personne de la Trinité est supérieur aux deux autres, alors il y a un Dieu et deux Dieux inférieurs ce qui fait bien d'eux des polythéistes.

N'est rien d'autre que la première que vous posez à laquelle vous donnez une réponse : "puisque ces "non Trinitaires" qui professent que Le Père est Dieu, le Fils est Dieu et le Saint Esprit est Dieu mais les deux premiers nommés ne sont pas égaux [au passage, jamais le troisième n'est mentionné, du coup on ne sait pas trop où il se place en tant que Dieu dans votre discorde], c'est donc qu'ils sont polythéistes".

Mais pour les aider, Athanase se rappelle à la mémoire des non trinitaires dissidents(pour ne pas dire "déviants" vis à vis des trinitaires( fort bien éclairés)).

Au bout du compte, votre histoire ne concerne que ceux qui professent "Le Père est Dieu, le Fils est Dieu et le Saint Esprit est Dieu", pas les autres. J'espère au moins que vous reconnaissez ces derniers comme pouvant être des chrétiens ?