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prisca a écrit : ↑22 mai20, 04:18 Ceux qui iront à la Vie sans passer en Jugement sont déjà jugés SUR TERRE alors qu'ils sont en vie, car ce n'est pas lorsque les gens se présentent devant DIEU que DIEU les découvre, c'est durant toute leur vie que DIEU les juge.

Puisqu'il y a "LES VIVANTS" et "LES MORTS" les premiers étant les saints, et les seconds étant les pécheurs.

AU MOMENT de leur mort, "SAINTS" sont déjà jugés "saints" et n'ont pas à passer en Jugement, car le TRIBUNAL DE DIEU est pour ceux à qui des reproches sont faits.

C'est évident que Dieu le sait d'avance. Les humains quant à eux ne le savent pas et l'apprendront à leur mort et le jugement ne se fait pas dans un tribunal céleste (ça n'existe pas).

Ajouté 2 minutes 34 secondes après :

Saint Glinglin a écrit : ↑22 mai20, 04:15 La traduction est valable et le NT n'est pas à une contradiction près.

Laquelle des traductions est valable et pour quelle raison ? Il en existe deux complètement différentes et celle de prisca contredit Paul.

Jn 5.28 Ne vous étonnez pas de cela, car l'heure vient où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix,

29 et en sortiront : ceux qui auront fait le bien, en résurrection de vie ; ceux qui auront pratiqué le mal, en résurrection de jugement.

Saint Glinglin a écrit : ↑22 mai20, 08:17 Jn 5.28 Ne vous étonnez pas de cela, car l'heure vient où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix,

29 et en sortiront : ceux qui auront fait le bien, en résurrection de vie ; ceux qui auront pratiqué le mal, en résurrection de jugement.

C'est ce que je pense moi aussi. Ce verset parle de deux types de résurrections:

- Résurrection de vie

- Résurrection de jugement (condamnation)

Le chemin se divise en deux et après la mort notre esprit est dirigé d'un côté ou de l'autre.

Pourquoi le jugement ne déboucherait-il pas sur l'acquittement ?

Saint Glinglin a écrit : ↑22 mai20, 08:17 Jn 5.28 Ne vous étonnez pas de cela, car l'heure vient où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix,

29 et en sortiront : ceux qui auront fait le bien, en résurrection de vie ; ceux qui auront pratiqué le mal, en résurrection de jugement.

"Jugement" dans ce contexte a le sens de condamnation. Voir Strongs.

https://emcitv.com/bible/strong-bibliqu ... -2920.html

D'ailleurs, c'est ainsi que certaines versions le traduisent.

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... =5&Vers=29

Ceux qui ont fait le bien sortiront et se relèveront pour la vie ; ceux qui ont fait le mal se relèveront pour la condamnation. (Jean 5:29) (Bible des Peuples)

Ils sortiront, les faiseurs de bien pour un relèvement de vie, et les fauteurs de mal pour un relèvement de condamnation. (Jean 5:29) (Chouraqui)

Fabriquer une doctrine à partir d'une mauvaise traduction, qui en plus contredit clairement ce que Paul affirme par 2 fois, ça n'a pas de sens.

Ajouté 4 minutes 19 secondes après :

Saint Glinglin a écrit : ↑22 mai20, 08:42 Pourquoi le jugement ne déboucherait-il pas sur l'acquittement ?

C'est vie éternelle, ou condamnation éternelle. Ce que Jésus dit, Daniel le confirme.

(Daniel 12:2) Plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle, et les autres pour l'opprobre, pour la honte éternelle.

Saint Glinglin a écrit : ↑22 mai20, 08:42 Pourquoi le jugement ne déboucherait-il pas sur l'acquittement ?

Jean 5: 29
Et ils sortiront, ceux qui auront fait le bien, en résurrection de vie; et ceux qui auront fait le mal, en résurrection de condamnation.

Inutile de compliquer l'interprétation de ce verset avec cette histoire de jugement.

Et donc là tout le monde est condamné, bien sûr :

Mt 12.18 Voici mon serviteur, que j'ai élu, mon bien-aimé, en qui mon âme a pris plaisir.
Je mettrai mon Esprit sur lui, et il annoncera le jugement aux nations.

Sais tu lire Saint Glin Glin ? Quand on te parle de vie éternelle, pour toi ça équivaut à une condamnation ?

MonstreLePuissant a écrit : ↑22 mai20, 12:30 Sais tu lire Saint Glin Glin ? Quand on te parle de vie éternelle, pour toi ça équivaut à une condamnation ?

Il y a des athées qui voient la vie éternelle comme un châtiment.

MonstreLePuissant a écrit : ↑22 mai20, 12:30 Sais tu lire Saint Glin Glin ? Quand on te parle de vie éternelle, pour toi ça équivaut à une condamnation ?

C'est une idée de Pollux.

Saint Glinglin a écrit : ↑22 mai20, 22:14 C'est une idée de Pollux.

Je n'ai jamais dit ça !

D'après MLP "les saints" se présentent devant Dieu au Jugement Dernier pour s'entendre dire : "accepté".

Puisqu'ils sont acceptés, après avoir ressuscité sur terre, ils sont emmenés devant le Trone de Dieu revêtus de leur robe blanche et vont à la Vie car passer en Jugement pour s'entendre dire : accepté, autant qu'ils partent pour la Vie directement.

Quelquefois aussi il y a la logique qui échappe à MLP comme à d'autres ceci dit.

Pour l'anecdote.

MLP va recevoir une lettre du Tribunal pénal de la Ville xxxxxxx

Monsieur veuillez vous présenter à votre Jugement.

MLP va se dire : pourquoi ?

MLP se présente devant le juge et le juge lui dira : "non je vous ai fait venir mais en fait pour vous dire que vous pouvez vivre votre vie normalement" voilà.

Pollux a écrit : ↑22 mai20, 23:36 Je n'ai jamais dit ça !

Pollux a écrit : ↑22 mai20, 08:37 C'est ce que je pense moi aussi. Ce verset parle de deux types de résurrections:

- Résurrection de vie

- Résurrection de jugement (condamnation)

Saint Glinglin a écrit : ↑23 mai20, 05:53

Je dis qu'il y a deux types de résurrection et toi tu interprètes ça comme "tout le monde est condamné".

Je comprends vraiment rien à ton raisonnement.

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Sacerdoce royal

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