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San Sanchez a écrit : ↑22 janv.20, 08:20 Tout dans le nouveau testament concerne la fin des temps? Non, évidemment non! Mais ce que Jésus à prononcé sur la fin des temps est protégé par le même sceau que ce qu'à prononcé Daniel sur la fin des temps, même schéma pour les autres prophètes.

Seul ce qui ne concerne pas la fin des temps est compréhensible.

C'est vrai que tout n'est pas dit mais tout ce qui est révélé des événements de la fin est compréhensible et cohérent en lui-même dans sa chronologie et ne contredit pas ce qui arrivera. Ce qui était voilé du livre de Daniel a été révélé lors de l'avènement du Fils de l'homme qui est Jésus-Christ.

Ajouté 2 minutes 13 secondes après :
Maintenant revenons à ma question concernant les explications de mormon.

Qu'ont de particulier face à Dieu ces gens que vous déclarez méritants et bons parmi les païens (qui dit païens dit incrédules, dit marqués de la bête) qui leur permet de survivre à la colère de Dieu du chapitre 19 qui se déroulera juste avant l'établissement du mille ans ?


Ces païens méritants et bons (méritant par leurs œuvres leurs salut ''genre purgatoire'') le sont assez pour ne pas accepter la marque de la bête mais pas assez de foi cependant pour participer à la première résurrection, ne peuvent que me faire penser à ceux que Dieu va vomir de sa bouche.
‘ Je connais tes actions [et je sais] que tu n’es ni froid ni bouillant. Je voudrais que tu sois froid ou bouillant.
Ainsi, parce que tu es tiède et ni bouillant ni froid, je vais te vomir de ma bouche. (Apocalypse 3: 15-16)

En fait, le comble c'est que je crois que les TJ par humilité perverse s'associent à ces païens et croient qu'ils font partis de ces derniers pendants le mille ans. Et encore une fois, ils me rappellent ce que Dieu dit à leur sujet.


“ ... ‘ Je connais tes actions [et je sais] que tu as renom d’être vivant, mais tu es mort. (Apocalypse 3:1)

En fait, c'est très simple les témoins de Jéhovah pensent qu'ils ont compris la fin des temps malgré que la prophétie disent que c'est impossible parce qu'ils pensent que leur groupe est meilleur que les autres et tout les autres groupes font la même chose qu'eux et toi-même tu fais la même chose mais tu oses les critiquer sur ce point.

Revenons à l'affirmation de base de ce topique.

L'interprétation de la WT du millénium est incohérent car si on respecte leur chronologie interprétative, le chapitre 13 et 19 annoncent sans le moindre doute que tous les hommes seront physiquement morts au moment de l'instauration du mille ans; et que seuls ceux qui auront expérimenté la résurrection y seront présents.

Au chapitre 13, ce sont tous les croyants que se feront tué par les deux bêtes sauf ceux qui seront ressuscités et enlevés de sur la terre. L'Esprit de grâce sera en ce jour absent de la terre et ne restera que les enfants de la colère de Dieu.

Au chapitre 19, ce seront tous les enfants de la colère de Dieu restant sur terre après la purge faite contre les croyants qui seront tués et feront partis du festin des oiseaux lors du retour de Christ pour la Colère de Dieu.

Cette Vérité contredit le scénario de la WT qui affirme qu'il restera encore des humains adamiques pendant le mille ans. Ce qui démontre bien que leur interprétation est fausse.

Carl Michel a écrit : ↑25 janv.20, 01:58

Revenons à l'affirmation de base de ce topique.

L'interprétation de la WT du millénium est incohérent car si on respecte leur chronologie interprétative, le chapitre 13 et 19 annoncent sans le moindre doute que tous les hommes seront physiquement morts au moment de l'instauration du mille ans; [….]

Non puisque c'est un règne de Sacrificateurs pour Dieu et pour Christ sur terre comme le verset le dit, donc des hommes qui viennent en délégation du Ciel sur terre pour faire le régner le Royaume de Dieu ici bas, ils sont bien vivants car des morts ne serviraient à rien ni à personne.

a écrit :L'interprétation de la WT du millénium est incohérent car si on respecte leur chronologie interprétative, le chapitre 13 et 19 annoncent sans le moindre doute que tous les hommes seront physiquement morts au moment de l'instauration du mille ans; [….]

prisca a écrit : ↑25 janv.20, 02:06 Non puisque c'est un règne de Sacrificateurs pour Dieu et pour Christ sur terre comme le verset le dit, donc des hommes qui viennent en délégation du Ciel sur terre pour faire le régner le Royaume de Dieu ici bas, ils sont bien vivants car des morts ne serviraient à rien ni à personne.

Je ne parle pas de ceux qui ont participé la première résurrection, mais de ceux qui sont morts tant spirituellement en leur âme que physiquement adamique.

La Grande Foule traverse Vivant la Grande Tribulation.
La tente de Jehovah sera sur les HUMAINS, pour les proteger ...
Rien de incoherent la dedans

Patrice1633 a écrit : ↑01 févr.20, 16:06 La Grande Foule traverse Vivant la Grande Tribulation.
La tente de Jehovah sera sur les HUMAINS, pour les proteger ...
Rien de incoherent la dedans

Donnez moi les versets qui expliquent explicitement ce passage de la grande foule à travers de la Tribulation. Je sais que vous n'en trouverez pas et que ce n'est que de la fabulation pour que ca cadre avec la doctrine à deux niveaux de croyants de la WT !

Il n'y a que deux possibilités pour l'humain, c'est soit qu'il face parti de ceux qui seront enlevés (ressuscités) parce qu'il ont la vraie foi avant l'Armageddon (chapitre 13), ou ils resteront sur terre avec la bête pour subir la colère de Dieu parce qu'ils n'ont pas la vraie foi. (Chapitre 19) Tout autre scénario de foi qui ne font pas parti de ces deux catégories mais sont entre deux (comme la catégorie de ceux des TJ qui ne font pas parti de ceux qui expérimentent la nouvelle naissance), seront en fait vomis de la bouche de Dieu. En d'autres mots, selon la chronologie des événements des Écritures, il ne restera aucun homme physiquement mortel (adamique) pour peupler la terre dans votre scénario incohérent du mille ans.

Revelation 7
La grande foule viens de la grande tribulation

Revelation 21:3
La tente de Dieu est avec les HUMAINS, ils sont toujours humain et il les protege

Patrice1633 a écrit : ↑01 févr.20, 17:01 Revelation 7
La grande foule viens de la grande tribulation

Revelation 21:3
La tente de Dieu est avec les HUMAINS, ils sont toujours humain et il les protege

Bien sure la grande foule vient de la grande tribulation, il sont ceux qui participent à la résurrection des corps (glorifiés ou spiritualisés) des élus. Les humains dont vous parlez ne participent pas à cette résurrection céleste qui ne sont que pour vos élites.
Les humains dont vous parlez du chapitre 21, ils viennent du ciel, et un humain adamique ne peut entrer dans le ciel, donc vos humains sont adamique et ne peuvent que ressuscité qu'à partir de la terre en ce qui concerne leur teste pendant le mille ans.
De plus, la nouvelle terre et les nouveaux cieux ne viennent qu'après le mille ans.
Alors où il est expliqué explicitement cette résurrection adamique pour ceux qui ne peuvent entré au ciel étant de chair et d'os ?

A ce momenr la la tente de Dieu est avec les HUMAINS pour nous indiquer aue ils sont toujours VIVANTS

Patrice1633 a écrit : ↑03 févr.20, 08:15 A ce momenr la la tente de Dieu est avec les HUMAINS pour nous indiquer aue ils sont toujours VIVANTS

Ca ne prouve rien à votre scénario puisqu'à ce moment tous les morts ont été ressuscités et jugés; il est question ici du moment du grand jugement final après le mille ans, confirmé par le fait que pendant le mille ans, il est dit que les morts qui ne participent pas à la première résurrection ne ressuscitent pas.

De plus, comme vous semblez vouloir l'ignorer, oui la Bible affirme qu'il y aura des hommes adamiques pendant le mille ans, cela est sans contredit que je ne remet pas en question; ce n'est pas cela le problème avec votre scénario, et ca ne change rien à votre problème même s'il est dit que la grande foule est présente et vivante après le grand jugement, car leur présence pendant le mille ans selon votre scénario chronologique reste toujours incohérent puisque selon le chapitre 13 et 19 tous les hommes adamiques sur la terre avant le mille ans sont morts.

En d'autres termes, vous n'avez aucune référence biblique explicite de l'événement et du comment ils se trouveront présent pendant le mille ans. Comme si Dieu n'accorderait aucune importance à cette événement historique de leur protection pour les garder vivant. Ce qui démontre que votre scénario du mille ans et de votre doctrine d'une foule qui vous représenterait est de la pure fabulation que vous forcez à insérer dans la prophétie.

Alors vous avez toujours le fardeau de me citer les passages bibliques qui expliquent d'où ces hommes adamiques (càd vous le TJ) viennent-ils et l'événement de leur accueille par Jésus dans le mille ans !

Les survivant de Harmagueddon
Ferons des enfants
Se multiplierons et meme juswue dans les iles il y auras des gens

Et pourquoi ce versrt dit
Rev 20
Et il l’a jeté dans l’abîme+, qu’il a fermé et scellé au-dessus de lui, afin qu’il n’égare plus les nations jusqu’à la fin des 1 000 ans

Pendant les 1000 ans satan ne poirta pas egarer les nations, quel nation?
Des vivant bien entendu ....
Alors durant les 1000 ans, il y aura bien entendu des humains sur la terre

Patrice1633 a écrit : ↑03 févr.20, 13:50 Les survivant de Harmagueddon
Ferons des enfants
Se multiplierons et meme juswue dans les iles il y auras des gens

Et pourquoi ce versrt dit
Rev 20
Et il l’a jeté dans l’abîme+, qu’il a fermé et scellé au-dessus de lui, afin qu’il n’égare plus les nations jusqu’à la fin des 1 000 ans

Pendant les 1000 ans satan ne poirta pas egarer les nations, quel nation?
Des vivant bien entendu ....
Alors durant les 1000 ans, il y aura bien entendu des humains sur la terre

Patrice, prenez-vous le temps de me lire ? Bien sure qu'il y aura des humains adamiques pendant le mille ans; c'est ce que la Bible dit. Mais pas dans celui que vous enseignez car selon votre scénario chronologique d'où vous placer le mille ans, càd ce qui fait suite à la bête chapitre 13, Armageddon et le retour de Jésus du chapitre 19, il n'y a plus aucun humain adamique sur terre, il n'y a aucun survivant possible.

C'est cela que j'essais de vous faire réaliser !

Maintenant, vos questions concernant le chapitre 20, ben justement, celles-ci font parti intégrante de ce que je m'évertue à vous faire comprendre que votre scénario du mille ans ne résolu pas le fait de leur présence, au contraire, elle apportent de l'incohérence avec votre scénario si on n'ignore pas sciemment ce qui se passe dans les chapitre 13 et 19; et ne justifient pas et ne vous donne pas la licence parce que vous n'avez pas l'explication de leur présence, pour créer un scénario d'événements chronologiques incohérents afin de satisfaire vos doctrines. En fait, la chronologie des événements du chapitre 13, 19 et 20 vous démontrent que vos doctrines sur la fin des temps sont erronnées.

Revelation 7
Voilà pourquoi ils sont devant le trône de Dieu, et ils lui offrent un service sacré jour et nuit dans son temple ; et celui qui est assis sur le trône ETENDERA SA TENTE SUR EUX

La suite en
Revelation 21:3,4

Alors j’ai entendu une voix forte venant du trône dire : « Voyez ! LA TENTE DE DIEU EST AVEC LES HUMAINS , et il habitera avec eux, et ils seront son peuple. Et Dieu lui-​même sera avec eux. 4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort n’existera plus ; il n’y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur. Les choses anciennes ont disparu. »

Carl Michel a écrit : ↑03 févr.20, 15:00 Armageddon et le retour de Jésus du chapitre 19, il n'y a plus aucun humain adamique sur terre, il n'y a aucun survivant possible.

C'est faux !

Millénium, ou période de préparation de la terre pour le Jugement Dernier

Pendant les mille ans de paix (entre la seconde venue de Jésus-Christ et la période où Satan aura de nouveau une grande influence) les nations seront administrées par l'Eglise de Jésus-Christ. Les saints survivants du "jour grand et redoutable du seigneur" (Armageddon ), et les survivants (dont les 144000) du jour de la venue en gloire du Seigneur qui aura lieu peu d'années après, seront chargés d'évangéliser les gens méritants et bons parmi l'humanité survivante. Ainsi, après leur enlèvement et leur retour, ils seront chargés d'administrer théocratiquement la terre pendant mille ans, ensuite par leur descendance, sous la direction de Jésus et des immortels qui viendront de temps à autre apporter des instructions.

Au début de cette période, l'Evangile couvrira toute la terre " Comme le fond de la mer par les eaux qui le couvrent" (voir Hab. 2:14). Les hommes seront si justes que Satan n'aura aucune prise sur eux. Les jours de l'homme seront de 100 ans et "la mort ne sera plus" car le juste sera changé en un clin d'œil (voir Esaïe 65:20). L'œuvre de salut par procuration en faveur des morts que Jésus visita entre sa mort et sa résurrection se fera à grand échelle du fait que les cieux et la terre seront réunis en Christ.

"Autrement, que feraient ceux qui se font baptiser pour les morts ? Si les morts ne ressuscitent absolument pas, pourquoi se font-ils baptiser pour eux ?" (1 Cor.15:29).