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Posté : 24 août05, 02:19
par Saladin1986
TeNChiNhaN a écrit : Le truc c'est que Jésus a existé bien avant Abraham je crois, et qu'il est apparut sous forme Humaine par la descendance de David. Non Jésus est Fils de Dieu, car serviteur de Dieu et premier de la création et il est le Messie parce qu'il est le Sauveur qui s'est sacrifié pour l'Humanité afin que l'homme puisse toujours se repentir ... et à la fin des temps c'est lui qui mettra un terme au Mal je crois bien.
d'accord
Mais tu n'as pas lu ce que j'ai mis avant
l'AT dis que le messie serai descendant de David or Jesus n'est pas descendant de David car pour toi il n'est pas le fils de Joseph car il est fils de Dieu
donc s'il est Fils de Dieu il ne peut pas etre le messie
Si il est le messie il est fils de Joseph et donc il n'est pas fils de Dieu

Posté : 24 août05, 02:31
par Ryuujin
et ça t'es pas venu à l'idée qu'il puisse être fils de Joseph et fils de Dieu, donc Messie et Fils de Dieu ?

Posté : 24 août05, 02:33
par Saladin1986
ben pour les chrétien Jesus n'est pas le fils de Joseph

Posté : 24 août05, 02:37
par Ryuujin
bah si : c'est Joseph et Marie qui l'élèvent ; Joseph est désigné comme son père, pas comme sa baby-sitter.

Posté : 24 août05, 02:45
par TeNChiNhaN
Le truc c'est que Jésus a existé bien avant Abraham je crois, et qu'il est apparut sous forme Humaine par la descendance de David.
Si j'ai lu, j'ai meme cité la première phrase pour te montré que j'ai bien compris. Mais c'est toi qui n'a pas bien lu ce que j'ai mis car j'ai mis que Jésus est venu sur terre sous forme humaine par la descendance de David.

Ryuujin a raison, il est le Messie car il est venue sous forme humaine sur terre par la descendance de David en étant Fils de Joseph/Marie et il est en meme temps Fils de Dieu, parce qu'il est serviteur de Dieu et qu'il est le premier de la création.
Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,
5.45
afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux
Regarde, Jésus demande que les homme aiment leur prochain pour qu'ils soient Fils de leur Père qui est dans les Cieux, c'est à dire pour qu'ils soient des bons serviteurs de Dieu.

Et je te rappel aussi que Dieu nous a crée à son image, cela veut dire qu'on represente beaucoup à ses yeux, comme les enfants d'un Père.

Posté : 24 août05, 02:51
par Saladin1986
Dans l'AT il dise que Jesus doit descendre de David
Joseph en etant que le pere adoptif fais en sorte que Jesus n'a pas le lien du sang qui fait qu'il descend de David
donc soit il est fils de Dieu ou soit il est messie

Posté : 24 août05, 03:17
par Ryuujin
Dans l'AT il dise que Jesus doit descendre de David
Joseph en etant que le pere adoptif fais en sorte que Jesus n'a pas le lien du sang qui fait qu'il descend de David
donc soit il est fils de Dieu ou soit il est messie
et alors, qui te dis qu'il doit y avoir un lien de sang ?

Les adoptions sont des filiations a part entière.

Posté : 24 août05, 03:21
par Saladin1986
Pour que se realise ce qui c'est dit dans l'AT il faut qu'il descende par le sang
sinon il ne descend pas de David qu'il soit adopte ou non par Joseph
ses ancetre ne sont pas ceux de Joseph

Posté : 24 août05, 03:23
par Ryuujin
ah bon, par le sang ? et en vertu de quel texte ?

il est simplement évoqué une descendance, pas nécessairement par le sang.

Posté : 24 août05, 03:27
par Saladin1986
seul le sang compte

Posté : 24 août05, 03:30
par Saladin1986
mais la je peut plus argumenter
maintenant tout depend des gens

Soit on considere que seul le sang compte ou soit on considee que l'adoption compte aussi

Posté : 24 août05, 09:57
par TeNChiNhaN
Sang ou pas, sa n'empeche pas que Jésus soit Fils de Dieu.

Posté : 24 août05, 10:31
par Kratos
Pourquoi affirmer que Jésus est le fils de Dieu puisqu'aucune preuve n'existe? C'est incroyable cette tendance à inventer des réponses fantasmées en l'absence de réponses réelles... 8-)

Posté : 24 août05, 10:52
par TeNChiNhaN
Les preuves se trouvent dans la Bible, dans l'ancien testament + le nouveau, apres vu que t'as pas lu tu peux pas comprendre.

Apres j'ai pas trop envie de te faire un exposé, car t'es plus ici pour critiqué dans le but de te moqué .. que de critiqué pour construire qqch d'intéressant.

J'ai pas oublié :
Tenshinhan, vivement que l'on puisse commander des cerveaux en ligne. Je t'en réserve un? Twisted Evil

J'ai rarement entendu autant d'inepties, d'absurdités, de contradictions et d'incohérences. Ton ignorance, ton arrogance et ton impotence sont pathétiques... Comment tu les appelle déjà? Ah oui, Dieu...
a+

Posté : 24 août05, 10:59
par Kratos
Ok, je vois, je vais devoir t'apprendre deux ou trois p'tits trucs:

Premièrement, si les preuves de l'existence de Jesus Christ existaient, la question ne ferait plus débat, en tout cas, plus chez les spécialistes de la question.

Ensuite, les "preuves" dont tu parles et qui seraient dans la Bible (que j'ai lu, je te rassure) n'en sont pas. Ce ne sont que des récits dont la véracité est justement indémontrable.

Voilà, j'espère t'avoir donné quelques repères pour aider à ta compréhension, car tu en as visiblement grandement besoin! :twisted: