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Bouh les athés sont entrain de me piégé ..

Non je me renseigne pour pas dire de bétise et je réponds.

Kratos a écrit :C'est beau une Révélation!

Ca y est... Je crois qu'il voit la lumière au bout du tunnel... Ca fait plaisir de rendre la vue à un non voyant...

J'espère quand même qu'il n'a pas commis l'irréparable...

C'est marrant de devoir se renseigner avant de répondre quand on a des convictions claires et solides...

TeNChiNhaN a écrit :Bouh les athés sont entrain de me piégé ..

Non je me renseigne pour pas dire de bétise et je réponds.

Tu peux chercher dans la Bible, mais j'ai copié mot pout mot ce qui y était écrit, sans rien changer... Je n'essaye pas de te piéger comme tu le vois, mais de te montrer que ce livre comporte bon nombre d'erreurs...

C'est marrant de devoir se renseigner avant de répondre quand on a des convictions claires et solides...

J'ai des convictions claires et solides mais sa veut pas dire que je sais tout, d'ailleurs t'en sais pas plus que moi, c'est pour ca que tu viens ici d'ailleurs, à moin que tu sois venu m'éclairé .. ?

C'est la seconde possibilité. T'es gentil, mais évite les familiarités. Personne ne m'a jamais mis en difficulté sur ces sujets, et ce, depuis que je suis en âge d'avoir des points de vue à défendre dessus.

Mais n'oubli pas de répondre à Karma, ne change pas de sujet en essayant de rabaisser tout le monde à ton niveau.
Et si tu ne trouves aucun argument valable, fais-nous plaisir, admets que tu as tort. Ce serait bien, un peu d'honnêteté intellectuelle...

Un peu long cette recherche fondamentale TeNChiNhaN... Sers-toi de ton 3ème oeil !!! 3ème oeil <=> TeNChiNhaN... Bon ok, j'arrête...

Ce qu'il faut comprendre, c'est tout d'abord que la Bible n'est pas incrée... ensuite, qu'elle est le récit des hommes cherchant Dieu et que la Révélation y est évolutive... NON pas que Dieu change au cours du temps, mais que Dieu se révèle progressivement selon la capacité des hommes, leurs cultures, leurs état d'avancement. Et même Jésus a dit aux apôitres ne pas leur avoir encore tout dit parce qu'ils n'étaient pas encore spirituellement prêt à tout comprendre et tout accepter...

La Bible, du début de l'AT à la fin du NT, montre l'évolution ds hommes qui se rapproche de plus en plus du vrai visage de Dieu. Le début est à l'image de la dureté du coeur des hommes qui en ce temps imageait Dieu à l'image de leur dureté, de leurs instincts vengeur et de condamnation... puis Jésus est venu apporter une image plus vraie de Dieu.

Dieu ne se révèle pas d'un coup mais attends que l'on apprenne par nous même à transcender nos sentiments de haine, vengeance, et condamnation par l'amour, le pardon, et la miséricorde.

Tu as cfité les passages où l'esclave est traité comme moins que rien ... d"abord sache que cela était déjà une avancée par rapport aux moeurs de l'époque... mais pourquoi n'as-tu pas cité d'autres passages de l'AT contrebalaçant ses passages durs au sujet des esclaves ??? Car d'autres prophètes étaient plus en avance sur le vrai amour de Dieu et avait dit que le maître doit respecter la vie de son esclave et ne pas le mettre à mort...

On m'objectera que Dieu ne peut pas s'adapter dans sa Révélation en fonction de son auditoire ?? Alors expliquez pourquoi Dieu acceptes la demande de son peuple Israël de placer au dessus d'eux un roi humain, choississant lui-même finalement ce roi, alors que Dieu explique pourtant que cela constitue au premier abord un péché contre lui ?... Lire Samuel à ce sujet... et ce n'est qu'un exemple... Ne vous êtes pas demandé pourquoi Jésus vient mettre fin aux sacrifices d'animaux aussi ? Certes avant tout et par dessus tout pour nous SAUVER ! Mais aussi les sacrifices cessent...

Dieu se révèle en s'adaptant à son auditoire.

Cela peut choquer que Dieu ait laissé un temps les esclaves être considérés tel que l'on l'a vu... mais à la même époque déjà un prophète était plus éclairé sur la vérité sur la valeur de la vie des esclaves... Dieu avait donc déjà guidé en le bon sens... mais certains hommes étaient encore en retard, et Dieu est patient.

A+,

Dauphin

Dauphin,

Ta thèse sur la nature "évolutive" des Ecritures saintes repose sur quoi exactement?

Personne ne m'a jamais mis en difficulté sur ces sujets, et ce, depuis que je suis en âge d'avoir des points de vue à défendre dessus.

D'accord alors éclaire moi de ta grande sagesse alors au lieu de toujours balancé des blagues carambar

Un peu long cette recherche fondamentale

Dauphin a répondu et je suis d'accord avec lui.

Pourquoi Dieu devrait-il s'"adapter" à un auditoire qu'il a lui même entièrement créée et défini? C'est absurde.
De plus, je ne sais pas si tu connais une discipline appeler philosophie, mais les hommes étaient déjà parfaitement capables de comprendre les idées "divines" en ces temps antiques. Alors de quoi parles-tu???

Alors là Tenchi, tu me tues! Quel opportuniste!!!
Pourrais-tu nous expliquer avec quoi tu es d'accord exactement?

P.S.:j'adore les blagues carambars

D'abord elle repose sur une parole même de Jésus, une parole qui nous explique qu'il n'avait pas encore tout dit parce que les hommes n'étaient pas encore prêt à comprendre. Elle repose aussi sur les passages de la Bible qui enseignent que notre connaissance n'est que partielle et que nous avançons pas à pas vers la connaissance complète, et que d'ailleurs les dons de l'Esprit ne cesseront que lorsque ce qui est partiel sera devenu complet. Ensuite, elle repose sur une comparaison de l'AT et du NT, mais aussi sur une analyse chronologique de la Bible qui montre bien une évolution en le sens que j'ai dit. Elle repose enfin sur les cas où il est attesté qu'un choix de Dieu peut prendre en compte un choix humain temportaire comme le cas où Dieu accepte malgré tout de placer sur son peuple un roi humain.