Religions du monde :: forum religion

Que Jésus cite le déluge n'est pas une preuve dans la mesure où nous-même nous utilisons toujours les différents mythes grecs qui font partie de notre culture dans un but métaphorique.
De fait le rocher de Sisyphe, le tonneau des danaïdes, le chant des sirènes, etc.. sont porteurs de sens et permettent d'illustrer un propos philosophique. Donc Jésus fait de même avec le déluge ou Sodome et Gomorrhe qui sont des notions que le peuple juif comprend parfaitement car elle font partie comme pour nous de son référentiel culturel.
Quant à marcher sur l'eau, là aussi peut-être ne faut-il pas trop le prendre au pied de la la lettre mais, comme pour la traversée de la mer rouge, y voir Dieu surmonter la mort représentée par le lac/mer afin de nous la faire traverser/dépasser.

Patrice1633 a écrit : ↑02 sept.20, 19:16 Il y a des videos.qui circule
Que des gens aurais vue l'arche sur le.mon Ararat de plusieurs personne par espacement datant aussi loin que 600 de notre ere, quand la neige fondait il y aurais eu des gens qui ont vue l'arche, meme des personnage haut placer du gouvernement en avion en passant dans ce coin la,
Dernierement dans plusieirs journaux dans ce coin la des gens aurais escalader la.montagne et aurais des videos de cette arche, ca semble vraiment plausible

Moi je n'ai pas besoin de video

Jesus a reconnu qu'il y a eu un deluge ca me suffit il y etait au ciel il a tout vue ce qui c'est passé sur terre ...

Dans un autre sujet tu soutiens que le mot terre veut dire société humaine, tandis que pour l'histoire du déluge sur toute la terre, il s'agit de la planète.

Il y a un siècle on aurait pu à la rigueur soutenir une telle thèse, mais aujourd'hui ce n'est plus crédible compte tenu des avancées scientifiques.

Patrice1633 a écrit : ↑02 sept.20, 19:16 Il y a des videos.qui circule
Que des gens aurais vue l'arche sur le.mon Ararat de plusieurs personne par espacement datant aussi loin que 600 de notre ere, quand la neige fondait il y aurais eu des gens qui ont vue l'arche, meme des personnage haut placer du gouvernement en avion en passant dans ce coin la,
Dernierement dans plusieirs journaux dans ce coin la des gens aurais escalader la.montagne et aurais des videos de cette arche, ca semble vraiment plausible

Moi je n'ai pas besoin de video

Jesus a reconnu qu'il y a eu un deluge ca me suffit il y etait au ciel il a tout vue ce qui c'est passé sur terre ...

tu as bien commencé ton message , dommage que tu l'as terminé disant que Jésus était au ciel et il a tout vu ce qui c’était passé sur terre??????

Jésus est né presque 3000 ans après le déluge, il n’était pas au ciel et il n'a rien vu du tout.
Jesus Christ est monté au ciel il y'a 2000 ans , sauvé par Allah.
Si jesus avait parlé du déluge, c'est parce qu'il répétait ce que le saint esprit lui dictait.
Jesus , a différence des autres prophètes, Allah, l'a doté du saint esprit, (l’Esprit d'Allah), c'est a dire qu'il était habité par le saint esprit.
malheureusement, vous les chrétiens, vous avez abandonné l'ensegnement divin porté par l'envoyé d'Allah Jesus, et vous suiviez l'ensegnement de Paul qui s'est désigné tout seul comme apôtre, vous faisant égarer alors qu'il était habité par satan:

c'est lui en personne (Paul) qui avait dit qu'il avait un démon permanent qui habite en lui:

Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »


Jesus, lors du déluge n’était pas au ciel et il n'a rien vu parce qu'il n'est pas Dieu, ni Seigneur, et que si tu continues à le dire encore, alors sache que le jour venu, il te dira ouvertement qu'il ne te connais pas:


Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

Patrice1633 a écrit : ↑02 sept.20, 19:16 Il y a des videos.qui circule
Que des gens aurais vue l'arche sur le.mon Ararat de plusieurs personne par espacement datant aussi loin que 600 de notre ere, quand la neige fondait il y aurais eu des gens qui ont vue l'arche, meme des personnage haut placer du gouvernement en avion en passant dans ce coin la,
Dernierement dans plusieirs journaux dans ce coin la des gens aurais escalader la.montagne et aurais des videos de cette arche, ca semble vraiment plausible

Moi je n'ai pas besoin de video

Jesus a reconnu qu'il y a eu un deluge ca me suffit il y etait au ciel il a tout vue ce qui c'est passé sur terre ...

Pourquoi le bateau n'a pas voyagé loin de la région ? En 40 jours et avec 10000 m de flotte et ds vents de force 100 ,le bateau a fait à peine 100 km.

Teo a écrit : ↑03 sept.20, 06:25 Pourquoi le bateau n'a pas voyagé loin de la région ? En 40 jours et avec 10000 m de flotte et ds vents de force 100 ,le bateau a fait à peine 100 km.

Bonsoir Teo,
Va savoir, il a peut être fait le tour du monde en 40 jours et il a loupé la ligne d'arrivée de 100 km....

Athanase a écrit : ↑02 sept.20, 20:08 Que Jésus cite le déluge n'est pas une preuve dans la mesure où nous-même nous utilisons toujours les différents mythes grecs qui font partie de notre culture dans un but métaphorique.
De fait le rocher de Sisyphe, le tonneau des danaïdes, le chant des sirènes, etc.. sont porteurs de sens et permettent d'illustrer un propos philosophique. Donc Jésus fait de même avec le déluge ou Sodome et Gomorrhe qui sont des notions que le peuple juif comprend parfaitement car elle font partie comme pour nous de son référentiel culturel.
Quant à marcher sur l'eau, là aussi peut-être ne faut-il pas trop le prendre au pied de la la lettre mais, comme pour la traversée de la mer rouge, y voir Dieu surmonter la mort représentée par le lac/mer afin de nous la faire traverser/dépasser.

Il faut croire Athanase qu'à DIEU l'impossible n'est pas tenu.

Dieu crée le monde en six jours.

C'est la Parole de Dieu qui est créatrice.

Dieu dit et c'est.

Que la Lumière soit, la Lumière fut.

Estrabolio a écrit : ↑03 sept.20, 08:59 Bonsoir Teo,
Va savoir, il a peut être fait le tour du monde en 40 jours et il a loupé la ligne d'arrivée de 100 km....

40....

Noé --40 jours en bateau
Jésus ---40 jours dans le désert
Jonas---40 jours dans le poisson
Peuple juif---40 jours dans le désert,alors que l'autoroute ,de l'époque, était toute tracée entre Egypte et Israel

Il y a certainement d'autres "40" !

Il est dit que le bateau s'est immobilisé à une hauteur entre 4000 et 10000 m d'altitude au dessus d'une montagne......p'tain la vache,pour un hasard c'est un hasard...

Sur une surface immense de 500 millions de km2....Biiiiiiimmmmm dans la gueule,le bateau s'est immobilisé à 100 km du lieu où il a été construit.


Bammmm dans la gueule....le sacré Noé qui par la suite deviendra un alcoolique violé par ses fils.

a écrit :Dieu crée le monde en six jours.

seulement dans les rêves qui justifient toutes les aberrations et tous les crimes de l'intolérance et de la bêtise.

Athanase a écrit : ↑02 sept.20, 20:08 Que Jésus cite le déluge n'est pas une preuve dans la mesure où nous-même nous utilisons toujours les différents mythes grecs qui font partie de notre culture dans un but métaphorique.
De fait le rocher de Sisyphe, le tonneau des danaïdes, le chant des sirènes, etc.. sont porteurs de sens et permettent d'illustrer un propos philosophique. Donc Jésus fait de même avec le déluge ou Sodome et Gomorrhe qui sont des notions que le peuple juif comprend parfaitement car elle font partie comme pour nous de son référentiel culturel.
Quant à marcher sur l'eau, là aussi peut-être ne faut-il pas trop le prendre au pied de la la lettre mais, comme pour la traversée de la mer rouge, y voir Dieu surmonter la mort représentée par le lac/mer afin de nous la faire traverser/dépasser.

Du coup les témoins oculaires ne sont plus des témoins digne de confiance, et finalement ce que dit Dieu par Jude comme exemple d'avertissement c'est juste métaphorique ? Comment vous dire

Jésus n'a peut-être tout simplement pas imité l'exemple des philosophes grecs qui inventaient des fables pour illustrer leurs propos ?

pour moi comme pour beaucoup la bible dans son ensemble n'a pas pour but être historique mais d'être théologique en nous donnant à croire en une conception de la divinité... celle du nouveau testament n'est pas tout fait conforme avec celle d'ancien et cela n'échappera à personne à moins de vouloir faire un grand écart au point de se rompre les articulations. ainsi l'homme n'est pas fait pour le sabbat mais le sabbat pour l'homme et que la loi n'est pas abolie mais accomplie comme le Christ le crie sur la croix en expirant... Alors qu'il est peu probable qu'il ait pu dire quoique ce soit mais ce qui importe n'est pas qu'il l'ait dit mais qu'il aurait pu et voulu dire car c'est exactement ce que le sacrifice de la croix signifie.

Car, selon leur désir, il leur échappe ceci : qu’il y avait des cieux depuis les temps anciens et une terre apparaissant en masse compacte au-dessus de l’eau et se trouvant au milieu de l’eau par la parole de Dieu ; 6 et que par ces [moyens] le monde d’alors a été détruit quand il a été submergé par l’eau

Or, en ces jours-là, un décret parut de la part de César Auguste pour que toute la terre habitée se fasse enregistrer

Or, en ces jours-là, des prophètes descendirent de Jérusalem à Antioche. 28 L’un d’eux, nommé Agabus, se leva et entreprit de signifier, grâce à l’esprit, qu’une grande famine allait venir sur toute la terre habitée ; elle eut lieu effectivement au temps de Claude.

44 Eh bien, c’était déjà environ la sixième heure, et pourtant il y eut des ténèbres sur toute la terre jusqu’à la neuvième heure, 45 parce que la lumière du soleil avait disparu ; alors le rideau du sanctuaire se déchira par le milieu


Que signifie : " le monde d'alors " et "toute la terre" ?

prisca a écrit : ↑03 sept.20, 09:03 Il faut croire Athanase qu'à DIEU l'impossible n'est pas tenu.

Dieu crée le monde en six jours.

C'est la Parole de Dieu qui est créatrice.

On invente des scénarios invraisemblables et après on les justifie en disant qu'à Dieu rien n'est impossible. Trop facile ...

Si rien n'est impossible à Dieu il aurait dû effacer le péché originel au lieu de nous le léguer comme héritage d'Adam.

Ajouté 12 minutes 39 secondes après :

Teo a écrit : ↑03 sept.20, 09:18 40....

Noé --40 jours en bateau
Jésus ---40 jours dans le désert
Jonas---40 jours dans le poisson

Jonas 1: 17
L'Eternel fit venir un grand poisson pour engloutir Jonas, et Jonas fut dans le ventre du poisson trois jours et trois nuits.

a écrit :Peuple juif---40 jours dans le désert,alors que l'autoroute ,de l'époque, était toute tracée entre Egypte et Israel

Il y a certainement d'autres "40" !

Moïse reste 40 jours sur le mont Sinaï et Élie marche 40 jours.

Et ceux qui sont susceptibles d’être contaminés par le covid 19 sont mis en quarantaine

papy a écrit : ↑05 sept.20, 20:04 Et ceux qui sont susceptibles d’être contaminés par le covid 19 sont mis en quarantaine

... en 2020 (20+20 = 40)

Pollux a écrit : ↑05 sept.20, 18:15 On invente des scénarios invraisemblables et après on les justifie en disant qu'à Dieu rien n'est impossible. Trop facile ...

Si rien n'est impossible à Dieu il aurait dû effacer le péché originel au lieu de nous le léguer comme héritage d'Adam.

Naitre sur terre, vivre sur terre a un but.

Grandir.

Autant le cerisier grandit à force de soleil d'eau et de bonne terre, que l'homme grandit différemment.

Vous ignorez que l'homme grandit différemment mais il faut l'intégrer cela.

L'homme apparait simiesque, il change, il grandit, il évolue, et tels que tu nous vois aujourd'hui nous n'avons pas fini d'évoluer, nous en sommes aux 3/4 de notre évolution.

Nous aurons fini notre évolution, tout comme la chenille a fini la sienne, lorsque nous aurons ressuscité, tout comme le cocon libèrera le papillon.

C'est la CREATION de DIEU.

C'est ainsi que l'homme existe.

Il est une graine (le spermatozoide) et il devient un homme spirituel qui ne peut plus vivre sur la terre car la terre n'est pas propice à la Vie Eternelle.

Donc l'homme change de lieu de VIE il part sur une planète habilitée à le recevoir avec des conditions de vie adaptées, avec une physique d'adaptation, d'autres lois, une autre physique, inconnue du genre humain.