Un musulman qui mange du porc risque quoi au juste ?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: Un musulman qui mange du porc risque quoi au juste ?

Ecrit le 24 sept.21, 01:19

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 24 sept.21, 01:14 Ok , donc tu es d'accord avec le fait de couper les mains du voleur alors ? Ou encore fouetter le fornicatrices ( ou fornicateurs ) ?
Et ton livre est tellement lacunaire qu'il ne précise même pas pour quel butin ou doit couper la main , ni l'age de la personne .
Certains exégètes te disent que c’est pas couper la main de manière littérale mais « ôter la main du voleur », soit l’empêcher de voler, de recommencer par toute autre sanction que celle de couper la main en la tranchant.
On peut mettre des menottes.
Intéressant...
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Un musulman qui mange du porc risque quoi au juste ?

Ecrit le 24 sept.21, 01:22

Message par vic »

a écrit :Salam salam a dit : Certains exégètes te disent que c’est pas couper la main de manière littérale mais « ôter la main du voleur », soit l’empêcher de voler, de recommencer par toute autre sanction que celle de couper la main en la tranchant.
On peut mettre des menottes.
Intéressant...
Là tu te racontes des histoires . Il est clairement dit "couper" .
C'est parce que tu as honte de ce verset et que tu le rejettes que tu essais de nous endormir sur son sens . Tu essais de maquiller la mariée .Tu dis que tu ne rejettes aucun verset du coran et on voit bien là que si , et qu'il te faut te mentir pour faire semblant de ne pas le faire .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: Un musulman qui mange du porc risque quoi au juste ?

Ecrit le 24 sept.21, 01:29

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 24 sept.21, 01:22 Là tu te racontes des histoires . Il est clairement dit "couper" .
C'est parce que tu as honte de ce verset et que tu le rejettes que tu essais de nous endormir sur son sens . Tu essais de maquiller la mariée .Tu dis que tu ne rejettes aucun verset du coran et on voit bien là que si , et qu'il te faut te mentir pour faire semblant de ne pas le faire .
Le Coran possède un batin et un zahir.
Déjà
Et les mots arabes sont polysémiques.
Aussi
Alors ôter la main c’est aussi couper la main oui.
Il faut plonger dans le Coran comme dans l’Ocean.
C’est si vaste l’Ocean.
Mais le Coeur c’est important.
C’est essentiel le Coeur.
Le Coeur nous demande d’empêcher le voleur de recommencer.
Pas de le rendre handicaper à vie.

Salam
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Re: Un musulman qui mange du porc risque quoi au juste ?

Ecrit le 24 sept.21, 01:35

Message par vic »

a écrit :Salam salam a dit : Le Coran possède un batin et un zahir.
Déjà
Et les mots arabes sont polysémiques.
Aussi
Alors ôter la main c’est aussi couper la main oui.
Il faut plonger dans le Coran comme dans l’Ocean.
C’est si vaste l’Ocean.
Mais le Coeur c’est important.
C’est essentiel le Coeur.
Le Coeur nous demande d’empêcher le voleur de recommencer.
Pas de le rendre handicaper à vie.
Tel que tu nous le décris , le coran est le livre le plus mal écrit du monde parce qu'il a des doubles sens qui peuvent entrainer des faits très graves . Dans l'histoire énormément de mains ont été réellement coupées à cause de ce verset . Qu'il soit ambigu dans son sens montre que allah n'est pas un bon écrivain .
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Re: Un musulman qui mange du porc risque quoi au juste ?

Ecrit le 24 sept.21, 01:37

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 24 sept.21, 01:35 Tel que tu nous le décris , le coran est le livre le plus mal écrit du monde parce qu'il a des doubles sens qui peuvent entrainer des faits très graves . Dans l'histoire énormément de mains ont été réellement coupées à cause de ce verset . Qu'il soit ambigu dans son sens montre que allah n'est pas un bon écrivain .
Non
Allah Egare qui Il Veut et Guide qui Il Veut
Et surtout Il donne du Coeur à qui Il Veut
De la compassion et du Coeur à qui Il Veut
Et lire le Coran avec le Coeur est la Clé
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Un musulman qui mange du porc risque quoi au juste ?

Ecrit le 24 sept.21, 01:51

Message par vic »

C'est quoi ces termes bidons . Il guide qui il veut ? C'est de la marmoulade ça . Soit un texte écrit parfaitement est clair ou soit il ne l'est pas . Et si il ne l'est pas c'est qu'il est mal écrit .
Allah selon vous n'écrirait pas clairement pour égarer des gens ? Mais pourquoi voudrait il les égarer ? D'autant que ça entraine des conséquences graves . Une main coupée , vous ne vous rendez pas compte des conséquences ? Vous nous décrivez un dieu pervers .
Modifié en dernier par vic le 24 sept.21, 01:57, modifié 1 fois.
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Re: Un musulman qui mange du porc risque quoi au juste ?

Ecrit le 24 sept.21, 01:56

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 24 sept.21, 01:51 C'est quoi ces termes bidons . Il guide qui il veut ? C'est de la marmoulade ça . Soit un texte écrit parfaitement est clair ou soit il ne l'est pas . Et si il ne l'est pas c'est qu'il est mal écrit .
Il est bien écrit
Rien ne peut être mieux écrit que ce Livre
Car justement ce Livre est multidimensionnel😉
Allah n’a pas que 3 dimensions mais une infinie de dimensions
C’est un Océan le Coran je te dis
C’est vaste l’Océan
Et puis faut aimer plonger dedans
Certains préfèrent rester au sec bien à l’abri
C’est leur droit
Mais l’eau est bonne
La voie qui mène à l’eau

Ce que veut dire la Charia
La voie qui mène à l’eau
Et la voie qui mène à l’eau
C’est l’Amour
L’Amour

Salam
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Re: Un musulman qui mange du porc risque quoi au juste ?

Ecrit le 24 sept.21, 01:59

Message par vic »

a écrit :Salam salam a dit : Il est bien écrit
Rien ne peut être mieux écrit que ce Livre
Car justement ce Livre est multidimensionnel😉
Encore de la marmoulade .
On coupe la main ou on ne la coupe pas ?
Ca ne peut pas être dans le sens qu'on veut .
Ou alors ça voudrait dire que votre livre est parfaitement indéfini , et ne sert à rien . Pire , il est parfaitement nuisible , parce qu'on peut l'interpréter dans un sens très dangereux .
A quoi sert ce livre mal écrit ? Avez vous conscience de sa dangerosité ?
IL y a des gens qui sont morts torturés sur les conseils de ce livre . Ou qui se sont vues amputés de membres etc .... Tout cela parce que ce livre est soit pervers , soit mal écrit . Vous ne pouvez quand même pas leur dire que c'est parce que ce livre est multidimensionnel et bien écrit .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: Un musulman qui mange du porc risque quoi au juste ?

Ecrit le 24 sept.21, 02:30

Message par Salam Salam »

La Charia veut dire la Loi?

Non

Charia veut dire la Voie

En arabe, « charia » vient de la racine šaraʿa, qui signifie « ouvrir, devenir clair ». Pour la militante des droits des femmes Lily Zakiyah Munir, « charia » dérive de la racine šarʿ, qui signifie à l'origine « la voie qui mène à l'eau », ce qui peut être interprété comme « la voie qui mène à la source de la vie »

Ne dites plus « coupons la main aux voleurs! »
Ne dites plus « lapidons la femme adultère! »
Ne dites plus « tuons lʼapostat! »
Car tel Issa qui nʼa pas voulu jeter la première pierre vous de même soyez miséricordieux. Cʼest cela la vrai Charia!
Celle du Cœur! Celle de lʼAmour!
Car l’Amour est la source de la vie

Salam
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Re: Un musulman qui mange du porc risque quoi au juste ?

Ecrit le 24 sept.21, 03:07

Message par vic »

Vous ne pouvez pas dire d'un coté que " le voleur et la voleuse coupez leur la main" a plusieurs sens contradictoires , sans que ça pose le problème de la clarté du texte .Le coran n'est pas clair selon votre démonstration et pas autre chose .A chaque fois que vous positionnez que le coran aurait un langage à plusieurs sens contradictoires vous nous démontrez qu'il est mal écrit . Des tas de gens se sont vu amputé d'un membre dans les pays musulmans parce que votre coran l'a dicté , ou si le sens n'est pas ce qui est écrit littéralement , ça suggère que c'est un livre dangereux puisqu'il peut être interprété comme le fait de couper la main du voleur réellement . Un texte mal écrit de ce type est très dangereux .Le Coran est nuisible pour l'humanité . Pour moi vous vous mentez à vous même , comme la majorité des musulmans modérés qui essaient de faire leur cuisine pour tenter de se démontrer que ce texte pas clair n'est pas dangereux .Comment un texte aussi mal écrit pourrait être l'oeuvre d'un dieu intelligent ? En écrivant mal son texte , votre dieu imaginaire s'est quand même rendu coupable de tout un tas de gens qui ont subi des tortures ou sont morts , ou se sont vu amputés . Et cela que vous le vouliez ou non , vous avez tord . :winking-face:
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: Un musulman qui mange du porc risque quoi au juste ?

Ecrit le 24 sept.21, 03:31

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 24 sept.21, 03:07 Vous ne pouvez pas dire d'un coté que " le voleur et la voleuse coupez leur la main" a plusieurs sens contradictoires , sans que ça pose le problème de la clarté du texte .Le coran n'est pas clair selon votre démonstration et pas autre chose .A chaque fois que vous positionnez que le coran aurait un langage à plusieurs sens contradictoires vous nous démontrez qu'il est mal écrit . Des tas de gens se sont vu amputé d'un membre dans les pays musulmans parce que votre coran l'a dicté , ou si le sens n'est pas ce qui est écrit littéralement , ça suggère que c'est un livre dangereux puisqu'il peut être interprété comme le fait de couper la main du voleur réellement . Un texte mal écrit de ce type est très dangereux .Le Coran est nuisible pour l'humanité . Pour moi vous vous mentez à vous même , comme la majorité des musulmans modérés qui essaient de faire leur cuisine pour tenter de se démontrer que ce texte pas clair n'est pas dangereux .Comment un texte aussi mal écrit pourrait être l'oeuvre d'un dieu intelligent ? En écrivant mal son texte , votre dieu imaginaire s'est quand même rendu coupable de tout un tas de gens qui ont subi des tortures ou sont morts , ou se sont vu amputés . Et cela que vous le vouliez ou non , vous avez tord . :winking-face:
Encore une fois vous êtes au raz des pâquerettes.
Ce que vous ne comprenez pas c’est que le Coran a plusieurs temporalités plusieurs dimensions en cela il est un Livre fascinant.
Et je suis pas « modéré » ça veut dire quoi?
Je suis intensément musulman
Je pense juste qu’un texte qui dit que Allah est Miséricordieux à chaque début de sourate nous montre que nous aussi nous devons être miséricordieux
Le Coran encourage toujours au pardon
Comme Jésus le fut avec la femme adultère
Car l’Amour est la station spirituelle la plus haute
L’Amour est la Voie
La Charia est la Voie

Ajouté 4 minutes 2 secondes après :
Le Coran justement est un Livre qui pousse les lecteurs à révéler ce qu’ils ont au fond d’eux même
Il est un révélateur du Coeur
Ceux qui voudront absolument couper des mains qui sont sadiques et aiment le sang et la cruauté
Ceux qui préfèrent le pardon la réflexion le sens profond des choses
Le Coran révèle
Il révèle le Coeur
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Un musulman qui mange du porc risque quoi au juste ?

Ecrit le 24 sept.21, 03:45

Message par vic »

a écrit :Salam salam a dit :Ce que vous ne comprenez pas c’est que le Coran a plusieurs temporalités plusieurs dimensions en cela il est un Livre fascinant.
Pour une personne qui a eu des membres amputés par recommandation du texte du coran , c'est quoi le bon résultat de cette multiples dimensions du flou dans le texte selon vous ? Vous nous faites de la philo à 3 balles pour qu'on oublie que ce texte du coran est dangereux .
" le voleur et la voleuse coupez leur la main " est l'exemple d'un verset dangereux , c'est sûr et certain point barre .Un dieu intelligent ,si il n'avait pas voulu qu'on coupe la main des voleurs n'aurait jamais écrit ça de cette façon.
Prétendre qu'il y aurait dix niveaux différentes d'interprétation du texte ne sauvera pas le coran de sa dangerosité extrême en terme de santé mentale .
a écrit :Salam salam a dit : Le Coran justement est un Livre qui pousse les lecteurs à révéler ce qu’ils ont au fond d’eux même
Il est un révélateur du Coeur
Ceux qui voudront absolument couper des mains qui sont sadiques et aiment le sang et la cruauté
N'importe quoi . Là vous parlez de gens qui placent la raison avant l'irrationnalité . Le Coran invite à laisser de coté sa raison pour l'irrationnalité et croire en un ange qui aurait parlé à un homme . Au contraire , cette religion nuit à la raison , et autorise tous les penchants les plus violents à s''exprimer couverts par un dieu imaginaire et l'irrationnalité . C'est pourquoi ce livre est particulièrement dangereux à tous points de vue pour la santé mentale . C'est la raison qui garantie la santé mentale , pas l'irrationnel d'une croyance .L'islam ne fait que reproduire l'expérience de milgram , qui elle n'a plus rien à voir avec la raison justement , mais le fait de suivre aveuglément une autorité aveuglément pour s'y soumettre .
Modifié en dernier par vic le 24 sept.21, 04:01, modifié 1 fois.
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: Un musulman qui mange du porc risque quoi au juste ?

Ecrit le 24 sept.21, 04:01

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 24 sept.21, 03:45 Pour une personne qui a eu des membres amputés par recommandation du texte du coran , c'est quoi le bon résultat de cette multiples dimensions du flou dans le texte selon vous ? Vous nous faites de la philo à 3 balles pour qu'on oublie que ce texte du coran est dangereux .
" le voleur et la voleuse coupez leur la main " est l'exemple d'un verset dangereux , c'est sûr et certain point barre .Un dieu intelligent ,si il n'avait pas voulu qu'on coupe la main des voleurs n'aurait jamais écrit ça de cette façon.
Prétendre qu'il y aurait dix niveaux différentes d'interprétation du texte ne sauvera pas le coran de sa dangerosité extrême en terme de santé mentale .
Nietzsche a donné les nazis pourtant il les aurait détesté
Marx a donné les camps des dissidents de Sibérie en URSS pas sûr qu’il aurait approuvé
Ceux qui coupent des mains en lisant le Coran se servent du Coran pour assouvir leur soif de cruauté
Ceux qui pensent « ôter la main » dans un sens l’empêcher de voler comme une allégorie sont dans la miséricorde
Miséricorde le mot du Coran
Miséricorde
Et ça Allah le Sait
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34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Un musulman qui mange du porc risque quoi au juste ?

Ecrit le 24 sept.21, 04:11

Message par vic »

a écrit :Salam salam a dit : Ceux qui coupent des mains en lisant le Coran se servent du Coran pour assouvir leur soif de cruauté
Il n'existe pas d'auteurs qui ont prononcé des phrases aussi claires que le fait de couper les mains des voleurs dans le coran , en pensant le contraire .
Il faut au contraire aller chercher très loin pour s'inventer des correspondances avec des idées nazis chez Nietsche .
C'est tout le problème du coran , c'est qu'il faut à l'inverse être sacrément tordu pour penser que " le voleur et la voleuse , coupez leur la main" veut dire qu'il faut se gratter le dos . Il faudrait qu'un auteur soit sacrément mauvais pour écrire aussi peu clairement que dans le coran .
Que des manipulateurs essaient de récupérer la pensées de certains philosophes oui , ça existe . Mais c'est toujours sacrément visible . Alors que pour le coran ça n'est pas visible , puisque le coran ordonne bien texto des violences à exécuter .
Devenir une personne agressive et assoiffé de sang est bien plus facile à faire en utilisant le coran , qu'avec n'importe quel autre livre . Pour une raison simple , c'est que c'est un livre qui t'apprend à te couper de la raison , à travers des croyances qui priment sur la raison . Alors qu'avec Nietsche , c'est le contraire .Pour moi , le point commun entre le nazisme et l'islam c'est l'expérience de milgram qui l'établit . Ce qui est dangereux , c'est la soumission aveugle à une autorité , divine ou humaine , ou collective . C'est pourquoi la religion est particulièrement sujette a rendre facile l'expérience de milgram de se produire . Surtout que la raison est écartée .
Modifié en dernier par vic le 24 sept.21, 04:19, modifié 1 fois.
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: Un musulman qui mange du porc risque quoi au juste ?

Ecrit le 24 sept.21, 04:18

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 24 sept.21, 04:11 Il n'existe pas d'auteurs qui ont prononcé des phrases aussi claires que le fait de couper les mains des voleurs dans le coran , en pensant le contraire .
Il faut au contraire aller chercher très loin pour s'inventer des correspondances avec des idées nazis chez Nietsche .
C'est tout le problème du coran , c'est qu'il faut à l'inverse être sacrément tordu pour penser que " le voleur et la voleuse , coupez leur la main" veut dire qu'il faut se gratter le dos . Il faudrait qu'un auteur soit sacrément mauvais pour écrire aussi peu clairement que dans le coran .
Tu ne comprends toujours pas comment le Coran révèle l’âme de ses lecteurs et de ceux qui le méditent.
Elle est là la qualité des grands textes.
Couper peut dire plusieurs choses l’arabe est une langue polysémique.
Le Coran laisse justement le Coeur aussi se révéler.

Mais ne t’inquiètes pas si tu trouves cela trop mystique le Mahdi InchAllah aura la bonne interprétation du texte coranique, la plus juste et même de tous les écrits divins donc Bible compris.
Car il sera le bien guidé.
Et peut être est il déjà là...

Que la paix soit sur toi
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34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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