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La menteuse Prisca OSE dire

prisca a écrit : ↑17 oct.21, 03:40 Je crois en la Miséricorde de D.IEU.

Toi tu n'y crois pas, les prêtres catholiques non plus, les protestants non plus, mormons et TJ non plus.

Est ce que ce n'est pas offensant de penser et dire que D.IEU détruit pour toujours certains d'entre nous ? Ou penser et dire que D.IEU envoie dans un lieu infernal certains d'entre nous pour l'éternité ?

alors qu elle a elle même prétendu plusieurs fois que tous les prêtres catholiques sans exception ,et bien davantage allaient en enfer quelque soient leurs actions

prisca a écrit : ↑17 oct.21, 03:40 Je crois en la Miséricorde de D.IEU.

Toi tu n'y crois pas, les prêtres catholiques non plus, les protestants non plus, mormons et TJ non plus.

Petite nuance et corrigez-moi si je ne traduis pas bien votre pensée...

La différence entre ma compréhension de la Miséricorde de dieu et la vôtre, c'est que la mienne n'est liée à aucune condition...

Est ce que ce n'est pas offensant de penser et dire que D.IEU détruit pour toujours certains d'entre nous ? Ou penser et dire que D.IEU envoie dans un lieu infernal certains d'entre nous pour l'éternité ?

Quel père humain pourrait il faire cela à un fils ? Alors déjà si nous pouvons écarter que sur le plan humain un père ne pourrait pas faire cela à un fils, alors pour D.IEU la question ne se pose même pas.

Allez jusqu'au bout de cette pensée et dites-moi quel péché n'est pas pardonnable : L'homosexualité? La pédophilie? Le péché contre l'Esprit Saint? Le génocide?

Les religions du Livre tiennent le même discours quant à l'amour ou la Miséricorde, tous deux sont conditionnels... Malgré que l'on lise à tour de bras le mot Miséricorde, Miséricordieux, l'humain ici se mêle allègrement au divin (?) dans une incohérence flagrante...

Ajouté 3 minutes 23 secondes après :

Trivier-Fix a écrit : ↑17 oct.21, 03:49 La menteuse Prisca OSE dire

alors qu elle a elle même prétendu plusieurs fois que tous les prêtres catholiques sans exception ,et bien davantage allaient en enfer quelque soient leurs actions

C'est aussi ce que j'avais cru lire!!

Ajout : D'un autre récent fil, prisca écrit: ''Nous nous voyons par le trou de la lorgnette l'injustice dans le monde, D.IEU voit grand l'injustice dans le monde, et d'impunité il n'y en aura pas, car tous nous sommes coupables, pas un seul n'est digne car tous nous participons par notre oisiveté à faire vivre l'injustice.''


Ça devient surréaliste!

Trivier-Fix a écrit : ↑17 oct.21, 03:49 La menteuse Prisca OSE dire

alors qu elle a elle même prétendu plusieurs fois que tous les prêtres catholiques sans exception ,et bien davantage allaient en enfer quelque soient leurs actions

Les prêtres catholiques qui sont des gens spéciaux car eux ont reçu la Grâce de D.IEU matérialisée par la foi qui les a poussés au Sacerdoce ont péché gravement et de ce fait ils se sont exposés au blasphème contre l'Esprit Saint dont la sentence est l'étang de feu, la seconde mort.

La seconde mort c'est revivre sur terre à l'heure de la préhistoire et donc D.IEU Miséricordieux ne les abandonne pas pour autant alors qu'ils furent des gens qui ne lui ont pas rendu Gloire et ils ont encore une chance de se racheter, ils ont pour cela une humanité entière.

Ajouté 2 minutes 27 secondes après :

ronronladouceur a écrit : ↑17 oct.21, 04:04 Petite nuance et corrigez-moi si je ne traduis pas bien votre pensée...

La différence entre ma compréhension de la Miséricorde de dieu et la vôtre, c'est que la mienne n'est liée à aucune condition...

L'homme est pécheur.

D.IEU donne à l'homme tous les outils pour que l'homme renonce au péché et entre en phase de réconciliation avec Lui.

La réconciliation de D.IEU avec les hommes s'établit sur le repentir de l'homme et son renoncement au péché.

Par conséquent D.IEU est Miséricordieux car D.IEU ne tient pas rigueur aux hommes car ils ont péché puisque D.IEU le leur pardonne leurs péchés à la condition qu'ils n'en fassent plus.

Ajouté 2 minutes 4 secondes après :

ronronladouceur a écrit : ↑17 oct.21, 04:04




Allez jusqu'au bout de cette pensée et dites-moi quel péché n'est pas pardonnable : L'homosexualité? La pédophilie? Le péché contre l'Esprit Saint? Le génocide?

Les religions du Livre tiennent le même discours quant à l'amour ou la Miséricorde, tous deux sont conditionnels... Malgré que l'on lise à tour de bras le mot Miséricorde, Miséricordieux, l'humain ici se mêle allègrement au divin (?) dans une incohérence flagrante...

Tous les péchés sont pardonnables et pardonnés dit la Bible mais le blasphème contre l'Esprit Saint non.

L'Esprit Saint donne son Amour à certains hommes par la foi qui leur est donnée, cf les prêtres catholiques.

Si les prêtres catholiques malgré que D.IEU leur donne son Amour eux font des péchés, c'est un refus caractérisé de l'Amour que D.IEU leur donne.

prisca a écrit : ↑17 oct.21, 04:22 L'homme est pécheur.
...
D.IEU donne à l'homme tous les outils pour que l'homme renonce au péché et entre en phase de réconciliation avec Lui.
...
La réconciliation de D.IEU avec les hommes s'établit sur le repentir de l'homme et son renoncement au péché.
...
Par conséquent D.IEU est Miséricordieux car D.IEU ne tient pas rigueur aux hommes car ils ont péché puisque D.IEU le leur pardonne leurs péchés à la condition qu'ils n'en fassent plus.

Mais l'homme est pécheur, et donc il recommence... Si ce n'est pas ce péché-ci, ce sera celui-là...

Le père, tel que vous l'avez décrit, vaut plus que l'image de tous ces dieux dont la miséricorde ou l'amour seraient liés à des conditions... Brandissez aussi haut que vous le voudrez cette image et agitez-la vivement dans tous les sens, elle n'en demeurera qu'une image...

Je commence à penser que le seul vrai péché est de croire au péché... Évidemment puisque tout cela constitue un cadre de pensée humaine - à la sauce divine pour en imposer...

prisca a écrit : ↑17 oct.21, 04:22 Les prêtres catholiques qui sont des gens spéciaux car eux ont reçu la Grâce de D.IEU matérialisée par la foi qui les a poussés au Sacerdoce ont péché gravement et de ce fait ils se sont exposés au blasphème contre l'Esprit Saint dont la sentence est l'étang de feu, la seconde mort.

Que les prêtres pécheurs s exposent à plus de risque qu un fidèle a toujours été dans les dogmes catholiques .
Mais
1) un péché contre l Esprit Saint n est pas forcément un blasphème contre l Esprit Saint . Et donc vous ne pouvez pas dire que tous les prêtres catholiques ont péché : les péchés mortels peuvent mener à la mort si le pécheur ne demande pas pardon sans que ces péchés mortels soient des blasphèmes contre l Esprit Saint
2) Vous ne pouvez même pas dire que tous les prêtres ont péché gravement au point qu il soient tous exposés aux péchés mortels
2) votre refus des prêtres catholiques signet votre rébellion contre Dieu qui a établi l église Catholique .
Contrairement a vos allégations , l église n a pas été faite par des mains d homme mais par la main de Dieu

prisca a écrit : La seconde mort c'est revivre sur terre à l'heure de la préhistoire

Une contradiction avec votre autre prétention que la seconde mort est l étang de feu

prisca a écrit : la sentence est l'étang de feu, la seconde mort.

prisca a écrit : et donc D.IEU Miséricordieux ne les abandonne pas pour autant alors qu'ils furent des gens qui ne lui ont pas rendu Gloire et ils ont encore une chance de se racheter, ils ont pour cela une humanité entière.

Mais non puisque vous dites d autre part qu ils seront jetés dans l étang de feu

prisca a écrit :
D.IEU donne à l'homme tous les outils pour que l'homme renonce au péché et entre en phase de réconciliation avec Lui.

Lesquels ?

prisca a écrit : La réconciliation de D.IEU avec les hommes s'établit sur le repentir de l'homme et son renoncement au péché.

Ce qui se passe forcément par la confession aux prêtres .
Car qui peut vous croire réconcilié avec Dieu si vous n êtes pas réconcilié avec les hommes

Un peu trop faciles les prières protestantes , new age , juives et muslmanes qui disent en secret , soi disant à Dieu "pardonne moi seigneur parce que j ai volé 100 euros" puis qui enchaînent à voix basse dans leur cœur "mais je vais garder jalousement ces 100 euros parce que je n ai pas eu besoin d un prêtre pour prétendre que j ai avoué mon péché à Dieu et que ce prêtre m aurait incité à les rendre alors que je ne veux pas"
Un beau signe d hypocrisie

ronronladouceur a écrit : ↑17 oct.21, 04:48 Mais l'homme est pécheur, et donc il recommence... Si ce n'est pas ce péché-ci, ce sera celui-là...

Le père, tel que vous l'avez décrit, vaut plus que l'image de tous ces dieux dont la miséricorde ou l'amour seraient liés à des conditions... Brandissez aussi haut que vous le voudrez cette image et agitez-la vivement dans tous les sens, elle n'en demeurera qu'une image...

Je commence à penser que le seul vrai péché est de croire au péché... Évidemment puisque tout cela constitue un cadre de pensée humaine - à la sauce divine pour en imposer...

Jacques 2:10
Car quiconque observe toute la loi, mais pèche contre un seul commandement, devient coupable de tous.

Trivier-Fix a écrit : ↑17 oct.21, 04:56 Que les prêtres pécheurs s exposent à plus de risque qu un fidèle a toujours été dans les dogmes catholiques .
Mais
1) un péché contre l Esprit Saint n est pas forcément un blasphème contre l Esprit Saint . Et donc vous ne pouvez pas dire que tous les prêtres catholiques ont péché : les péchés mortels peuvent mener à la mort si le pécheur ne demande pas pardon sans que ces péchés mortels soient des blasphèmes contre l Esprit Saint

• 1 C'est pourquoi, laissant les éléments de la parole de Christ, tendons à ce qui est parfait, sans poser de nouveau le fondement du renoncement aux oeuvres mortes, de la foi en Dieu, 2 de la doctrine des baptêmes, de l'imposition des mains, de la résurrection des morts, et du jugement éternel. 3 C'est ce que nous ferons, si Dieu le permet.
  4 Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint-Esprit, 5 qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir, 6 et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie. 7 Lorsqu'une terre est abreuvée par la pluie qui tombe souvent sur elle, et qu'elle produit une herbe utile à ceux pour qui elle est cultivée, elle participe à la bénédiction de Dieu; 8 mais, si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée et près d'être maudite, et on finit par y mettre le feu.

Hébreux 6.

Ajouté 1 minute 50 secondes après :

prisca a écrit : ↑17 oct.21, 05:36 Jacques 2:10
Car quiconque observe toute la loi, mais pèche contre un seul commandement, devient coupable de tous.

''Aujourd'hui ceci, demain le contraire ou autre chose...'' Donc confirmé une fois de plus!

Ce n'est pas en y ajoutant couche sur couche que ça changera quoi que ce soit à l'idée de fond, i.e. que le péché est une invention de contrôle et de soumission pour des esprits crédules...

Tout ceci fond comme neige, au soleil de la vraie Miséricorde... Et tout est dit...

ronronladouceur a écrit : ↑17 oct.21, 06:16 Ajouté 1 minute 50 secondes après :


''Aujourd'hui ceci, demain le contraire ou autre chose...'' Donc confirmé une fois de plus!

Ce n'est pas en y ajoutant couche sur couche que ça changera quoi que ce soit à l'idée de fond, i.e. que le péché est une invention de contrôle et de soumission pour des esprits crédules...

Tout ceci fond comme neige, au soleil de la vraie Miséricorde... Et tout est dit...

Le péché est une réalité pas une fiction.

Nous nous n'avons pas à juger de la teneur du péché car soi même dans des conditions spécifiques nous pourrions autant pécher que ceux à qui on pourrait en faire le reproche.

Le péché est donc l'affaire de chacun = chacun doit pouvoir se dire qu'il doit faire de son mieux pour ne pas faire telle ou telle chose car pour construire un monde déjà en paix, la moindre des choses est de ne pas faire à autrui ce que l'on ne voudrait pas qu'il nous soit fait.

Pour viser l'équité entre nous tous déjà il y a du remue ménage à faire puisque l'injustice dont les hommes sont victimes au point de vue de la répartition des richesses est impossible à éradiquer puisqu'il est entré dans les moeurs aujourd'hui qu'il y a des nantis et des esclaves pour les servir.

Ne pas pécher ce n'est pas être un béni oui oui qui rentre dans l'église pour promettre de ne pas dire de gros mots aujourd'hui.

Ne pas pécher c'est savoir mettre en oeuvre une participation active pour faire de notre société un rassemblement de gens qui sont sur un même pied d'égalité.

Bien sûr le Vatican ne donne pas l'exemple, ce qui fatalement pousse les autres à leur ressembler car ils ont beau dire que Jésus prêche pour l'égalité entre les hommes mais si eux le disent et ne l'appliquent pas à eux mêmes, qui pourrait prendre au sérieux l'église et ses enseignements ?

prisca a écrit : ↑17 oct.21, 06:31 Le péché est une réalité pas une fiction.

Nous nous n'avons pas à juger de la teneur du péché car soi même dans des conditions spécifiques nous pourrions autant pécher que ceux à qui on pourrait en faire le reproche.

Vous êtes vraiment d'un bizarre! On dirait que parfois, vous êtes éclairée alors qu'à d'autres moments vous prêchez l'obscurantisme...

Chacun fait ce qu'il fait compte tenu de la lumière qu'il a à un moment donné. Le péché est un concept qui n'appartient qu'à ceux qui le promulguent et le soutiennent...

prisca a écrit : ↑17 oct.21, 05:36

• 1 C'est pourquoi, laissant les éléments de la parole de Christ, tendons ...( etc )

Et alors ?

Ajouté 12 minutes 30 secondes après :

ronronladouceur a écrit : ↑17 oct.21, 06:46 Vous êtes vraiment d'un bizarre! On dirait que parfois, vous êtes éclairée alors qu'à d'autres moments vous prêchez l'obscurantisme...

Chacun fait ce qu'il fait compte tenu de la lumière qu'il a à un moment donné. Le péché est un concept qui n'appartient qu'à ceux qui le promulguent et le soutiennent...

Non . Si le péché était une invention alors pourquoi , à notre époque subissons nous du mal ?
J aime bien en revanche l idée que vous dites que chacun fait ce qu il peut compte tenu de la lumière qu il dispose
Mais cela ne montre pas un relativisme moral mais au mieux un relativisme temporel : d autres péchés remplacent d anciens péchés . Il n en reste pas moins qu il y a toujours des péchés
Or , vous conviendrez bien que le but du jeu n est pas de chasser quelques péchés tout en laissant le mal prospérer par d autres péchés

Trivier-Fix a écrit : ↑17 oct.21, 06:49 Et alors ?

• 1 C'est pourquoi, laissant les éléments de la parole de Christ, tendons à ce qui est parfait, sans poser de nouveau le fondement du renoncement aux oeuvres mortes, de la foi en Dieu, 2 de la doctrine des baptêmes, de l'imposition des mains, de la résurrection des morts, et du jugement éternel. 3 C'est ce que nous ferons, si Dieu le permet.
  4 Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint-Esprit, 5 qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir, 6 et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie. 7 Lorsqu'une terre est abreuvée par la pluie qui tombe souvent sur elle, et qu'elle produit une herbe utile à ceux pour qui elle est cultivée, elle participe à la bénédiction de Dieu; 8 mais, si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée et près d'être maudite, et on finit par y mettre le feu.

Hébreux 6


Faisons en sorte d'être parfaits, sans se dire qu'il faut éloigner le péché car il va de soi qu'il faut éloigner le péché, et il va de soi que notre foi est forte (verset 1)

Il va de soi que notre tâche sera de donner le baptême, d'imposer les mains pour guérir les gens, de procéder à la guérison de leur âme, que nous ferons notre devoir pour que nos fidèles soient fin prêts pour le Jugement Dernier car c'est la mission qui nous est donnée de le faire avec la Volonté de D.IEU (verset 2 et 3)

Il va de soi que nous allons faire tout ce qui précède car nous qui avons été éclairés, qui avons gouté au Paradis, qui avons reçu la Grâce du Saint Esprit, qui avons entendu la bonne Parole de D.IEU et qui sommes au courant du futur de l'humanité, car si nous ne le faisons pas, il nous est impossible d'être encore une fois sous la Grâce de D.IEU et amenés à nous repentir, puisqu'en ne faisant pas ce qui précède, c'est comme si nous faisions subir à Jésus une seconde fois la mort sur la Croix car nous n'aurions pas été dignes de la mission que Jésus nous a confiée (versets 4 à 6 )

Lorsque la pluie tombe sur la terre, la terre fait pousser de l'herbe qui servira pour nourriture, mais si la terre est sèche à cause d'un manque de pluie, ce sont des épines et des chardons qui poussent, et cette terre est maudite et rejetée puisqu'elle ne sert à rien, et D.IEU y met le feu. (versets 7 à 8)

prisca a écrit : ↑17 oct.21, 07:04 Il va de soi que nous allons faire tout ce qui précède car nous qui avons été éclairés, qui avons gouté au Paradis, qui avons reçu la Grâce du Saint Esprit, qui avons entendu la bonne Parole de D.IEU et qui sommes au courant du futur de l'humanité, car si nous ne le faisons pas, il nous est impossible d'être encore une fois sous la Grâce de D.IEU et amenés à nous repentir, puisqu'en ne faisant pas ce qui précède, c'est comme si nous faisions subir à Jésus une seconde fois la mort sur la Croix car nous n'aurions pas été dignes de la mission que Jésus nous a confiée (verset 4)

Il n est pas mention de paradis dans ce passage Prisca . Nulle mention de prêtres catholiques .
Les versets 5 et 6 parlent uniquement de juifs qui se sont convertis au christianisme et qui sont revenus au judaïsme . Bref qui ont apostasié .

ronronladouceur a écrit : ↑17 oct.21, 06:46 Vous êtes vraiment d'un bizarre! On dirait que parfois, vous êtes éclairée alors qu'à d'autres moments vous prêchez l'obscurantisme...

Chacun fait ce qu'il fait compte tenu de la lumière qu'il a à un moment donné. Le péché est un concept qui n'appartient qu'à ceux qui le promulguent et le soutiennent...

Le péché a fait l'objet de 613 Lois qui sont des correctifs au péché (aux péchés)

- L'homme convoite (il y a la loi qui interdit de convoiter)

- L'homme trompe son épouse ou l'épouse son époux (il y a la loi qui interdit l'adultère)

- L'homme tue (il y a la loi qui interdit de tuer)

etc.....

C'est en connaissance de cause, pour les croyants bien sûr, les athées eux ne s'appuyant pas sur la Bible, de s'en tenir aux Lois pour savoir que D.IEU les jugera d'une manière favorable ou pas pour aller au Ciel (je rappelle que le Ciel est "une terre régie par d'autres lois de la physique différente de la nôtre car sur la nôtre tout est périssable").

En connaissance de cause, donc ils sont avertis.

Ils ne s'en tiennent pas aux Lois, il leur arrivera ce que D.IEU préconise pour ceux qui sont rebelles à sa Parole.

Une humanité arrive toujours à un terme, à un Jour des comptes, la moisson, les justes et les injustes à droite, les suppôts de satan et satan à gauche (je rappelle que satan est un homme et ses suppôts sont ceux qui font vivre le mensonge en le soutenant cet homme).

prisca a écrit : ↑17 oct.21, 07:12 Le péché a fait l'objet de 613 Lois qui sont des correctifs au péché (aux péchés)

Ca c est une légende du moyen âge Et en plus c est incorrect . Maimonide parle de 613 commandements , mais il ne dit pas que le péché se résume à ces 613 commandements .
Et plein de commandements ne sont aps des correctifs au péché .
En réalité , seul le sacrifice d expiation était un correctif dans la loi juive

prisca a écrit :Il va de soi que nous allons faire tout ce qui précède car nous qui avons été éclairés, qui avons gouté au Paradis, qui avons reçu la Grâce du Saint Esprit, qui avons entendu la bonne Parole de D.IEU et qui sommes au courant du futur de l'humanité, car si nous ne le faisons pas, il nous est impossible d'être encore une fois sous la Grâce de D.IEU et amenés à nous repentir, puisqu'en ne faisant pas ce qui précède, c'est comme si nous faisions subir à Jésus une seconde fois la mort sur la Croix car nous n'aurions pas été dignes de la mission que Jésus nous a confiée (verset 4)

Trivier-Fix a écrit : ↑17 oct.21, 07:10 Il n est pas mention de paradis dans ce passage Prisca . Nulle mention de prêtres catholiques .
Ce passage parle uniquement de juifs qui se sont convertis au christianisme et qui sont revenus au judaïsme

"qui ont goûté le don céleste," = ils ont gouté au Paradis car je te rappelle que les prêtres catholiques ce furent des pécheurs qui sont morts et ressuscités au terme d'une humanité éteinte, partis au Ciel pour leur Jugement Dernier, et à qui le Paradis a été refusé pour y rester, mais ils l'ont vu, sauf qu'ils ont dû revivre sur notre terre pour y être des prêtres afin de se racheter et en même temps prodiguer l'enseignement biblique aux gens qui pourront eux aussi croire en D.IEU à leur contact.

Hébreux 6 parlent des prêtres car il n'y a que les prêtres qui ont pour mission de donner le baptême, et de faire tout ce dont il est question dans la liste, Hébreux 6 parlant des Juifs Chrétiens et des prêtres chrétiens par extension car Jésus veut amener à la foi les paiens, puisque je te rappelle qu'Hébreux 6 est dans le Nouveau Testament et non pas qu'il s'agit de modalités à remplir par des Juifs pour des Juifs.

Ajouté 3 minutes 49 secondes après :

Trivier-Fix a écrit : ↑17 oct.21, 07:14 Ca c est une légende du moyen âge Et en plus c est incorrect . Maimonide parle de 613 commandements , mais il ne dit pas que le péché se résume à ces 613 commandements .
Et plein de commandements ne sont aps des correctifs au péché .
En réalité , seul le sacrifice d expiation était un correctif dans la loi juive

Il n'y aurait pas eu les Lois s'il n'y avait pas les péchés pour être corrigés. Je t'invite à lire la Bible qui le dit.

Le Sacrifice de Jésus n'est pas, comme tu sembles le croire, arrivé pour que le prix de la mort de Jésus soit considéré pour payer toutes nos transgressions car cela contribuerait à faire de notre monde Sodome et Gomorrhe, Gog et Magog, hormis qu'il soit offensant de dire que D.IEU trouve une substitution pénale pour que Justice soit faite en faisant payer à Jésus le châtiment qui nous revient de droit car c'est nous les pécheurs.

Cela c'est le coeur de la malédiction qui pèse sur le Vatican qui répand cette information blasphématrice.