comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

[Saint Glinglin]

Un chrétien ne peut avoir d'enfants.

[medico]

Un chrétien ne peut avoir d'enfants.

C'est un scoop.

[Saint Glinglin]

Ce n'est pas dans La Tour de Garde mais c'est dans le NT.

[medico]

Donne moi le verset stp

[Saint Glinglin]

Je te l'ai donné sur la page précédente et tu n'as rien trouvé sur les sites TJ pour répondre.

[medico]

Désolé tu n'as rien donné de concret, a part de simple affirmations gratuites.

[Saint Glinglin]

Si ta Bible n'est pas canonique, achète-en une autre.

[philippe83]

l'évêque(responsable d'église) verset 2=' ...Un homme qui préside de belle façon sa famille qui tienne dans la soumission ses enfants en tout dignité" selon 1Tim 3:4.

[Saint Glinglin]

Il arrive que l'on devienne chrétien après avoir eu des enfants.

[prisca]

Encore une fois Prisca contredit l'Ecriture !
1 Corinthiens 6:9Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront pas du royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni ceux qui vivent dans l’immoralité sexuelle, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les travestis, ni les homosexuels,
10ni les voleurs, ni les hommes toujours désireux de posséder plus, ni les ivrognes, ni les calomniateurs, ni les exploiteurs n'hériteront du royaume de Dieu.
Comme chacun peut le voir ici, il n'y a aucune différence entre ces différents péchés, celui qui les pratique n'a pas droit au Royaume de Dieu, c'est tout.

Donc les personnes qui, comme Prisca, disent que c'est moins grave pour un homme de coucher avec une prostituée qu'avec un homme vont au delà de ce qui est écrit et inventent leurs propres règles en contradiction avec la Bible.

C'est aussi simple que ça, il n'y a aucune discussion possible, ce passage est limpide !

Un autre passage tout aussi limpide Apocalypse 21 :8Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.

Bref, Paul a parlé clairement des gens comme Prisca qui établissent une hiérarchie dans les péchés :

2 Timothée 4: 3Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs

Est ce que pour un homme avoir une relation sexuelle c'est être dans l'immoralité sexuelle ?

Le roi David était un grand séducteur.

Mais pour un homme entretenir des relations homosexuelles, c'est de l'impudicité.

1 Corinthiens 6 ne parle pas des hommes qui ont des relations hétérosexuelles.

[estra2]

Bonjour à tous,

En 1 Corinthiens 6:9, Paul parle t'il uniquement des homosexuels ?
On peut déjà constater que dans le même verset Paul parle aussi de l'adultère or pour qu'il y ait adultère, il faut qu'il y ait tromperie au sein du mariage donc Paul parle ici d'hétérosexualité.

Mais allons plus loin, le terme traduit par "immoralité sexuelle" est le mot grec pornéïa que Jésus utilise ici :
Matthieu 5:31Il a été dit: Que celui qui répudie sa femme lui donne une lettre de divorce. 32Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d'infidélité, l'expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère. où il est traduit par "infidélité".
Le mot pornéïa désigne toutes les formes de sexualité illégales, en dehors du mariage.
Que ce soit de la prostitution, de la fornication, de l'adultère, de l'homosexualité, de la pédophilie...
C'est pour cela que la version Segond traduit par "immoralité sexuelle".

Encore une fois, nous voyons ici un phénomène habituel chez beaucoup de croyants consistant à minimiser certains péchés comme le sexe hors mariage et à juger très sévèrement d'autres fautes mais Jésus n'a pas fait de différences entre ces différentes formes de péchés !
.

[prisca]

Bonjour à tous,

En 1 Corinthiens 6:9, Paul parle t'il uniquement des homosexuels ?
On peut déjà constater que dans le même verset Paul parle aussi de l'adultère or pour qu'il y ait adultère, il faut qu'il y ait tromperie au sein du mariage donc Paul parle ici d'hétérosexualité.

Mais allons plus loin, le terme traduit par "immoralité sexuelle" est le mot grec pornéïa que Jésus utilise ici :
Matthieu 5:31Il a été dit: Que celui qui répudie sa femme lui donne une lettre de divorce. 32Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d'infidélité, l'expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère. où il est traduit par "infidélité".
Le mot pornéïa désigne toutes les formes de sexualité illégales, en dehors du mariage.
Que ce soit de la prostitution, de la fornication, de l'adultère, de l'homosexualité, de la pédophilie...
C'est pour cela que la version Segond traduit par "immoralité sexuelle".

Encore une fois, nous voyons ici un phénomène habituel chez beaucoup de croyants consistant à minimiser certains péchés comme le sexe hors mariage et à juger très sévèrement d'autres fautes mais Jésus n'a pas fait de différences entre ces différentes formes de péchés !
.

1 Corinthiens 6:9Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront pas du royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni ceux qui vivent dans l’immoralité sexuelle, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les travestis, ni les homosexuels,
10ni les voleurs, ni les hommes toujours désireux de posséder plus, ni les ivrognes, ni les calomniateurs, ni les exploiteurs n'hériteront du royaume de Dieu.

► injustes
► impudiques
► les polythéistes
►Les infidèles
► les hommes efféminés
► les homosexuels.
► les voleurs
► les cupides
► les ivrognes
► les blasphémateurs
► les dominateurs

n'iront pas dans le Royaume de D.IEU.


Un prêtre, puisque c'est du prêtre dont nous parlons, il est "un eunuque dans le ventre de sa mère" c à d qu'avant même de naitre, il est destiné à vouer sa vie à D.IEU donc dans l'absolu c'est un entier dévouement à sa mission sacerdotale que le prêtre doit mettre en oeuvre, une fidélité à l'église qui est l'épousée, et si un homme couche avec une femme c'est un adultère car il a trahi son voeu de chasteté lors de son ordination, ses voeux.

Je suis d'accord.

[ronronladouceur]

1 Corinthiens 6:9Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront pas du royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni ceux qui vivent dans l’immoralité sexuelle, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les travestis, ni les homosexuels,
10ni les voleurs, ni les hommes toujours désireux de posséder plus, ni les ivrognes, ni les calomniateurs, ni les exploiteurs n'hériteront du royaume de Dieu.

► injustes
► impudiques
► les polythéistes
►Les infidèles
► les hommes efféminés
► les homosexuels.
► les voleurs
► les cupides
► les ivrognes
► les blasphémateurs
► les dominateurs

n'iront pas dans le Royaume de D.IEU.

Et si un voleur par exemple ou la femme adultère de la Bible (etc.) ne pèchent plus, le ciel ne leur est-il pas ouvert à nouveau?

Donc votre façon de présenter les choses ne rend pas justice au repentir et au pardon. C'est comme si vous laissiez entendre qu'une faute collait à l'âme pour le reste de la vie, comme un dossier criminel qui vous suivrait toute ta vie, même si vous avez payé pour votre crime...

Mais à propos du fil : ''comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise'', je me demande si c'est la bonne question... Ne serait-ce pas plutôt ''comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit la nature humaine''. Ce serait donc plutôt là un autre péché de l'Église... Quand vous déviez de votre nature propre, n'est-il pas prévisible de voir apparaître des déviances (?)?

Parler pour parler, quand dieu dit dans l'AT d'aller et de multiplier, fait-il des exceptions quant aux religieux? Pourquoi l'humanité à venir n'inclurait-elle pas tous les humains dans leur condition de pécheur et de pécheresse?

[prisca]

Et si un voleur par exemple ou la femme adultère de la Bible (etc.) ne pèchent plus, le ciel ne leur est-il pas ouvert à nouveau?

Donc votre façon de présenter les choses ne rend pas justice au repentir et au pardon. C'est comme si vous laissiez entendre qu'une faute collait à l'âme pour le reste de la vie, comme un dossier criminel qui vous suivrait toute ta vie, même si vous avez payé pour votre crime...

IL FAUT LA FOI pour aller au Ciel et la Foi est un Don de D.IEU, la Foi ne vient pas de nous.

Pour recevoir la Foi c'est par la GRACE et la GRACE elle est active lorsqu'une fois au Ciel toute l'humanité (sauf les vivants pour D.IEU en CHRIST comme Paul, comme Jean, comme Pierre, comme Marie Madeleine, comme Marie, comme tous les saints que nous connaissons dans la Bible ; sauf eux car eux la FOI ils l'ont reçue déjà puisqu'ils sont la JERUSALEM CELESTE.)


Pour recevoir la Foi c'est par la GRACE et la GRACE elle est active donc, lorsqu'un fois au Ciel vous revivrez de nouveau sur une terre et là D.IEU vous donnera la FOI GRATUITE -- la GRACE GRATUITE sacerdotale, vous serez des prêtres et des soeurs.


LE PARDON se matérialise lorsque vous revivrez sur une terre pour y être des PRETRES et DES SOEURS.

DOTES de la Foi vous aurez pour tâche de faire mourir le péché dont vous vous étiez rendus coupables dans l'humanité précédente.

SI en étant des prêtres vous péchez encore et encore, il n'y a plus de GRACE pour les péchés et c'est la seconde mort.

[ronronladouceur]

IL FAUT LA FOI pour aller au Ciel et la Foi est un Don de D.IEU, la Foi ne vient pas de nous.

Au vu de l'amour inconditionnel, il ne faut rien... Les païens vous précéderont dans le Royaume...

Pour recevoir la Foi c'est par la GRACE et la GRACE elle est active donc, lorsqu'un fois au Ciel vous revivrez de nouveau sur une terre et là D.IEU vous donnera la FOI GRATUITE -- la GRACE GRATUITE sacerdotale, vous serez des prêtres et des soeurs.

Qui vous dit que je ne l'ai pas reçue et que je ne suis pas prêtre?

DOTES de la Foi vous aurez pour tâche de faire mourir le péché dont vous vous étiez rendus coupables dans l'humanité précédente.
[...]SI en étant des prêtres vous péchez encore et encore, il n'y a plus de GRACE pour les péchés et c'est la seconde mort.

La consolation, c'est que même Paul n'y est pas parvenu...

Mûrissez en vérité et en compréhension...