Religions du monde :: forum religion

ex tj a écrit : ↑19 févr.22, 03:18 Donc les gourous de la watch qui se proclament oints étaient au courant de tout depuis toujours..... Merci de cette info !

Tout comme la famille proche de Candace Conti qui était la première informée que Candace subissait des abus sexuelle d'un TJ de sa congrégation mais que personne n'a signalé à la police, même son médecin de famille savait. Il y avait beaucoup plus de gens non TJ que TJ qui savaient, alors ex tj vas donc demander à la famille de candace et à ses amis et son médecin pourquoi ils n'ont pas signalés cela aux autorités avant de te mêler d'affaires qui te dépassent !

a écrit :Il y a donc des cas de pédophilies chez les Témoins de Jéhovah ?

Oui.

a écrit :Ce ne sont donc pas des mensonges d'apostats comme le prétend l'organisation ?

Non et l'organisation protège même des pédophiles de leur religion/secte https://youtu.be/gGtFyc4gg_8 (Témoins de Jéhovah et pédophilie (caméra cachée)).

Bonjour à tous,

Ainsi donc, un Témoin de Jéhovah "oint" avoue qu'il savait tout et que, donc, fatalement, la tête de l'Organisation, composée de "oints" savait aussi !

Déjà, cela est extrêmement choquant mais il y a pire !
Oui, c'est possible !

Depuis des décennies, l'Organisation des Témoins de Jéhovah impose la règle des deux témoins, c'est à dire que pour que quelqu'un soit reconnu coupable d'un fait par l'assemblée, il faut qu'il y ait au moins deux témoins.

Tout le monde comprend aisément que, dans le cas d'agressions sexuelles sur enfants, il est quasi systématiquement impossible pour la victime de trouver un deuxième témoin !
(Et, évidemment, si le crime n'est pas reconnu par les TJ, alors il ne sera pas dénoncé puisque pour eux, il n'y a pas crime !)

Mais ce qui nous est dit ici change absolument tout !

En effet, si l'Esprit Saint témoigne lui même, c'est le témoignage par excellence et il ne devrait pas y avoir besoin d'autre chose !

Donc, ce qui ressort de ces propos jéhovistes, c'est que la règle des deux témoins est une pure hypocrisie pour chercher à étouffer les affaires de pédophilie dans les assemblées.

En effet, le Collège Central saurait donc, sans avoir besoin de témoins humains, qui est coupable ou ne l'est pas.

Cela justifie amplement les poursuites contre l'Organisation qui savait tout, même avant toute autre personne si l'Esprit Saint témoignait de ces horreurs !

La règle de deux témoins et biblique si je n'abuse.
Et je signal que les anciens sont tenue d'avertir les autorités quand ce problème arrive.

medico a écrit : ↑19 févr.22, 21:46 La règle de deux témoins et biblique si je n'abuse.

Bonjour Medico,

Matthieu 18 :15Si ton frère a péché, va et reprends-le entre toi et lui seul. S'il t'écoute, tu as gagné ton frère. 16Mais, s'il ne t'écoute pas, prends avec toi une ou deux personnes, afin que toute l'affaire se règle sur la déclaration de deux ou de trois témoins
Dans ce passage pris par le CC pour justifier la règle des deux témoins, les témoins ne témoignent pas de la faute mais du fait que la personne ne se repente pas, ce qui est totalement différent !
Dans l'exemple donné par Jésus, le péché du départ ne fait aucun doute.
D'autre part, encore une fois, ce que font les Témoins de Jéhovah en matière de discipline religieuse, ça les regarde mais ils n'ont pas à juger si la personne est coupable ou non sur le plan légal.

D'autre part, si l'Esprit Saint témoigne, il n'y a pas besoin de deuxième témoin à moins que vous considériez le témoignage de l'Esprit Saint comme non valable !

medico a écrit : ↑19 févr.22, 21:46 Et je signal que les anciens sont tenue d'avertir les autorités quand ce problème arrive.

Je croyais que tu critiquais ceux qui affirmaient sans écrits ?
Pour ma part j'ai cité la publication officielle téléchargeable sur JW.org
https://www.jw.org/fr/actualites/juridi ... n-enfants/
chacun peut vérifier qu'il est dit "Lorsque les anciens ont connaissance d’une accusation d’abus sur enfant, ils consultent immédiatement le siège national des Témoins de Jéhovah pour être certains de se conformer aux obligations légales de signalement "
Au regard de la loi, ce sont les autorités civiles qui devraient être tout de suite contactées.

D'autre part, dans cette brochure, on voit clairement que le signalement de tels actes est présenté comme un droit et non une obligation !
"Dans tous les cas d’abus sur enfant, les victimes et leurs parents ont le droit légal
de dénoncer l’auteur aux autorités. Par conséquent, quand une victime, ses parents ou
toute autre personne portent à la connaissance des anciens une accusation de cette nature,
ces derniers les informent clairement de leur droit légal de signaler les faits aux autorités.
Bien évidemment, les anciens n’adressent aucun reproche à celui qui décide de procéder
à un tel signalement"

Donc, soit logique avec toi même, puisque tu rejettes ce qui est dit sans preuve, tu ne peux pas affirmer sans preuve toi non plus !

estra2 a écrit : ↑19 févr.22, 18:12 Ainsi donc, un Témoin de Jéhovah "oint" avoue qu'il savait tout et que, donc, fatalement, la tête de l'Organisation, composée de "oints" savait aussi !

Je n'ai jamais dis que je savais ni que le CC savait qui a subit des abus sexuelles... j'ai dis qu'un oint n'a pas besoin d'internet pour savoir que l'être humain est pêcheur TJ ou non, et que l'enseignement des TJ est basé sur la parole de Dieu la bible qui interdit la pédophilie. Extra2 tout le monde connais ta haine des TJ et ton but de déformer nos messages.

Point important que personne n'a abordé il me semble, les suites d'une affaire, alors plusieurs cas de figure possibles :
1)le TJ est reconnu coupable par les anciens, il ne se repent pas, il est excommunié, la victime n'a plus alors à voir son agresseur

2) le TJ est reconnu coupable par les anciens, il se repent sincèrement, il est noté et reste dans la congrégation, non seulement sa victime va continuer à le côtoyer à la salle mais elle ne devra plus parler de ce qu'elle a subi et s'efforcer de pardonner à son bourreau

3) le TJ n'est pas reconnu coupable par les anciens, la victime ne doit plus parler de l'affaire et se comporter avec son bourreau comme avec un autre membre de l'assemblée.

C'est peut être là l'aspect le plus terrible car, je sais à travers ce qu'a vécu ma mère qu'une des choses les plus atroces après l'acte en lui même c'est de faire comme s'il ne s'était rien passé ! C'est un véritable supplice pour la victime.

Ce n'est pas de prières qu'ont besoin les victimes mais de considération, d'écoute, d'empathie et de protection !

estra2 a écrit : ↑20 févr.22, 01:00 C'est peut être là l'aspect le plus terrible car, je sais à travers ce qu'a vécu ma mère qu'une des choses les plus atroces après l'acte en lui même c'est de faire comme s'il ne s'était rien passé ! C'est un véritable supplice pour la victime.

Parce que tu crois que c'est ta mère qui a vécu la pire des souffrances ?

Moi je veux bien échanger les supplices sexuelle que ta mère a subit contre les actes de torture que j'ai subit dans mon enfance par mes parents !

estra2 a écrit : ↑20 févr.22, 01:00 je sais à travers ce qu'a vécu ma mère

Tu ne sais absolument rien du tout !
Pour savoir il faut l'avoir vécu, et tu n'as rien vécu, ce que ta mère ta dit, raconté, expliqué, tu ne peux que "t'imaginer une souffrance" mais tu ne peux pas la vivre ni la connaître ni même en parler, parce qu'il n'y a que celui qui l'a vécu qui peut en parler et vivre toute sa vie avec cette souffrance, mais toi estra2 tu n'as absolument rien souffert, même si ta mère ta raconté son vécu dans ses moindre détail, et même si tu as pu souffrir toi même de voir les séquelles traumatiques de ta mère, tu n'as jamais souffert ce que ta mère a souffert. Je te conseil de prendre un RDV avec un bon psy pour évacuer une souffrance certes mais qui n'est pas celle de ta mère, tu ne pourras jamais changer ce que ta mère a subit.

estra2 a écrit : ↑20 févr.22, 01:00 Ce n'est pas de prières qu'ont besoin les victimes mais de considération, d'écoute, d'empathie et de protection !

Et surtout les victimes ont besoin du Royaume de Dieu pour que leur douleur disparaisse selon la promesse en Révélation 21: 3,4 je cite :

3 Alors j’ai entendu une voix forte venant du trône dire : « Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains, et il habitera avec eux, et ils seront son peuple. Et Dieu lui-​même sera avec eux. 4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort n’existera plus ; il n’y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur. Les choses anciennes ont disparu. »

https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... s-un-jour/

LIGNE DE CONDUITE BIBLIQUE DES TÉMOINS DE JÉHOVAH
SUR LA PROTECTION DES ENFANTS

Définitions : Les abus sur enfant comprennent la négligence et les maltraitances physiques, sexuelles ou psychologiques.
Un abus sexuel sur enfant est une perversion. Il s’agit, en règle générale, d’un ou plusieurs des actes suivants : rapport sexuel avec un enfant ; relations bucco-génitales ou
sodomie avec un enfant ; caresses sur les organes génitaux, les seins ou les fesses d’un
enfant ; voyeurisme envers un enfant ; exhibitionnisme devant un enfant ; propositions
sexuelles à un enfant. Il peut également s’agir d’envoyer des sextos ou de montrer de la
pornographie à un mineur.
Dans ce document, lorsqu’il est question des parents, cela s’applique également aux tuteurs
légaux ou aux autres détenteurs de l’autorité parentale.
1. Les enfants sont un don sacré, un « héritage de Jéhovah » (Psaume 127:3).
2. Protéger les enfants est un objectif prioritaire pour tous les Témoins de Jéhovah.
Ce souci correspond à la ligne de conduite biblique que les Témoins de Jéhovah suivent
depuis longtemps et qu’ils ont largement fait connaître dans leurs publications, comme le
montrent les références à la fin de ce document, toutes consultables sur jw.org.
3. Les Témoins de Jéhovah ont en horreur les abus sur enfant et les considèrent
comme des actes pénalement répréhensibles (Romains 12:9). Ils reconnaissent que les
autorités publiques ont pour rôle de lutter contre de tels actes (Romains 13:1-4). Les anciens
(ministres du culte) ne soustraient pas les auteurs d’abus sur enfant à l’action des autorités judiciaires.
4. Dans tous les cas d’abus sur enfant, les victimes et leurs parents ont le droit légal
de dénoncer l’auteur aux autorités. Par conséquent, quand une victime, ses parents ou
toute autre personne portent à la connaissance des anciens une accusation de cette nature,
ces derniers les informent clairement de leur droit légal de signaler les faits aux autorités.
Bien évidemment, les anciens n’adressent aucun reproche à celui qui décide de procéder
à un tel signalement (Galates 6:5).
5. Lorsque les anciens ont connaissance d’une accusation d’abus sur enfant, ils consultent immédiatement le siège national des Témoins de Jéhovah pour être certains de se
conformer aux obligations légales de signalement (Romains 13:1). Même si les anciens
n’étaient pas légalement tenus de signaler les faits aux autorités, le siège national des
Témoins de Jéhovah leur demanderait de le faire quand un mineur est toujours en danger
ou pour toute autre raison valable. Les anciens veillent aussi à ce que les parents de la
victime soient informés de l’accusation d’abus sur enfant. Si l’agresseur présumé est le
père ou la mère de la victime, les anciens informent l’autre parent.
6. Les parents ont la responsabilité première d’assurer la protection, la sécurité et
l’instruction de leurs enfants. C’est pourquoi les parents qui font partie de l’assemblée de
fidèles sont encouragés à veiller à exercer leur responsabilité à tout moment et à faire ce
qui suit :
• S’impliquer directement et activement dans la vie de leurs enfants.
• Se renseigner et instruire leurs enfants au sujet des abus sur mineur.
• Encourager, favoriser et entretenir une communication régulière avec leurs enfants
(Deutéronome 6:6, 7 ; Proverbes 2:3).
Les Témoins de Jéhovah publient quantité de documents fondés sur la Bible pour
aider les parents à s’acquitter de leur responsabilité de protéger et d’enseigner leurs enfants
(voir les références ci-après).
7. Les assemblées de fidèles des Témoins de Jéhovah n’organisent pas d’activités à
des fins d’enseignement ou autres qui amènent les enfants à être séparés de leurs parents
(Éphésiens 6:4). Ces assemblées de fidèles ne mettent pas en place ni ne parrainent
des orphelinats, des cours de religion, des clubs de sport, des garderies, des clubs de
jeunes ou d’autres activités qui éloignent les enfants de leurs parents.
8. Les anciens s’efforcent de traiter les victimes d’abus sur enfant avec compassion,
compréhension et bonté (Colossiens 3:12). En conseillers spirituels, ils veillent à écouter
les victimes attentivement et avec empathie, et à les consoler (Proverbes 21:13 ; Isaïe
32:1, 2 ; 1 Thessaloniciens 5:14 ; Jacques 1:19). Les victimes et leurs familles décident de
consulter, si elles le souhaitent, un professionnel de la santé mentale.
9. Les anciens n’exigent jamais des victimes d’abus sur enfant qu’elles présentent leur
accusation en présence de l’agresseur présumé. Toutefois, celles qui sont maintenant
adultes peuvent le faire, si elles le souhaitent. De plus, lorsqu’elle présente son accusation
devant les anciens, une victime a la possibilité d’être accompagnée d’un proche, homme
ou femme, pour lui apporter un soutien moral. Si la victime le préfère, elle peut exposer
son accusation par écrit.
10. Un abus sur enfant est un péché grave. Si un agresseur présumé est Témoin de
Jéhovah, les anciens cherchent à établir les faits d’un point de vue biblique. Il s’agit d’une
procédure strictement religieuse conduite par les anciens en harmonie avec les instructions bibliques. Son but est uniquement de déterminer si l’individu concerné peut ou non
rester Témoin de Jéhovah. Si une personne appartenant à une assemblée de fidèles a
commis un abus sur enfant et ne s’en repent pas, elle est excommuniée et n’est plus considérée comme Témoin de Jéhovah (1 Corinthiens 5:13). Le traitement d’une accusation
d’abus sur enfant par les anciens ne se substitue pas au traitement de l’affaire par les
autorités publiques (Romains 13:1-4).
11. Si on arrive à la conclusion qu’un auteur d’abus sexuel sur enfant est bibliquement
repentant et peut rester dans l’assemblée de fidèles, des restrictions seront imposées à
ses activités religieuses. Les anciens lui enjoindront de ne jamais se retrouver seul en
compagnie d’un enfant, ni d’entretenir des relations d’amitié avec des enfants, ni de leur
témoigner des marques d’affection. Par ailleurs, selon les circonstances, les anciens informeront les parents de mineurs qu’il leur faut surveiller les contacts de leurs enfants avec
cette personne.
12. Un individu qui a commis un abus sexuel sur enfant ne remplit pas les conditions
requises pour une quelconque attribution ou fonction de responsabilité dans l’assemblée
de fidèles, et ce pour des décennies, si tant est qu’il puisse les remplir un jour (1 Timothée
3:1-7, 10 ; 5:22 ; Tite 1:7).
13. Ce document est mis à la disposition des fidèles. Il est mis à jour périodiquement
et au moins tous les trois ans

https://www.jw.org/fr/actualites/juridi ... n-enfants/

Ce qui est le plus triste dans tout ça, c'est que malgré les scandales qui éclatent un peu partout, la loi du silence continue dans certains mouvements comme les Témoins de Jéhovah et, d'ici quelques années, on s'apercevra qu'en 2022, il continuait à y avoir des pédophiles couverts par des anciens...
Mais bon, il y aura toujours des gens pour préférer défendre la réputation de leur religion que de protéger les victimes...

Il ne faut pas dire n'importe quoi non .

VENT a écrit : ↑18 févr.22, 01:28 Tout d'abord je n'excuse pas le crime et n'en ai pas le pouvoir.*

A tout le moins tu dédouane les TJ impliqué en justifiant cela par le fait qu'ils "seraient" imparfait.
Et si ce n'est pas ta pensée , c'est de fait par ton discours , ce que tu nous explique

VENT a écrit : ↑18 févr.22, 01:28 Ensuite les catholiques sont aussi imparfait que les TJ et tout les humains croyants ou non, quelle que soit leur religion et tous les péchés des humains sont pardonnés d'office par le sacrifice de Christ Jésus selon Jean 3:17 Car Dieu n’a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu’il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par son intermédiaire

???
en attendant la WT et le CC donc subséquemment les TJ en répétant les vérités officielles de mamawatch prétendent que tous ceux qui ne sont pas TJ sont dans la fausse religion allant même jusqu'à taxer de "non croyant" quelqu'un arborant un pendentif en croix
donc catholique ...

Il y a ici un double discours qu'il conviendrait de régler une bonne fois pour toute non !

parce qu'entre les TJ qui prétendent "respecter les autres religions" et le discours sur "la fausse religions" , "la mere des prostituée" qui est tenu dans les Salle du Royaume cela fleure bon l'hypocrisie ... en face les TJ en prédication carressent dans le sens du poils
et entre eux les TJ n'hésitent plus à comparer la foi des autres qu'ils prétendaient respectée devant eux en prédic de prostituée !!!


Cordialement

Eh bien l'avenir le dira Medico.

Moi j'ai produit des preuves que les consignes officielles sont toujours de contacter le Béthel avant de faire quoi que ce soit.
Ca c'est la réalité.

Si la loi française était respecté,la consigne devrait être de tout de suite avertir les autorités civiles dès qu'il y a une suspicion d'atteinte à un mineur pas d'avertir en premier les autorités religieuses.

hello,

VENT a écrit : ↑19 févr.22, 02:51 Il n'a rien été démontré de ce que tu avances keinlezard, car le CC a pour mission de distribuer la nourriture spirituelle aux domestiques de Jésus selon Matthieu 24:45 :

Quelle mémoire selective chapeau

en 1925 ... c'est à dire 6 ans apres 1919 qui selon la wt marque le moment ou la WT et l'EFA aurait été lavé et purifié

Rutherford qui était président de la WT et donc par voie de conséquence était à lui tout seul l'EFA a déclarer que Beth Sarim
serait rendu aux princes ressucité dans sont livre "Salut" paru en 1929 en français
et que cela "ferais taire les moqueurs" ...

sauf que rien de cela ne c'est jamais produit ... pire la WT à revendu l'héritage encombrant en transformant la " prophétie" de Rutherford EFA de l'époque purifié en simple maison de vilégiature pour un vieillard pour raison de santé ..;
entre nous en pleine crise de 29 le dit vieillard traversait les USA entre New york et San Diego sur les dons des TJ qui eux subissaient la crise de plein fouet ...

Rien que cela en dit long sur ta démonstration qui n'aurait pas été faite ...
on nous a exposé que seuls les TJ précheraient le royaume de Dieu ... j'ai démontrer en citant des textes et professions de foi mormons et adventiste qu'ils préchaient également le royaume de Dieu avec un paradis restauré sur Terre


cela dit je peux aussi exposer l'analyse suivante
de rolf Furuli
Si tu veux plus d'information sur le mensonge de la WT et du CC à propos de l'EFA que le CC s'applique à lui même prend contact avec Furuli et quelqu'un de tout à fait charmant qui ne d'excommuniera pas pour la seule raison que tu n'es pas d'accord avec lui
https://mybelovedreligion.no/

que l'on peu comparer avec ta propre prose qui suit et qui est repiquée des prétention du CC !!

VENT a écrit : ↑19 févr.22, 02:51
« Qui est donc l’esclave fidèle et avisé que son maître a établi sur ses domestiques pour leur donner leur nourriture au bon moment? 46 Heureux cet esclave si son maître, quand il viendra, le trouve en train de faire ainsi ! 47 Vraiment je vous le dis, il l’établira sur tous ses biens.

Or la nourriture spirituelle consiste à étudier la parole de Dieu avec les domestiques comme le faisaient les étudiants de la bible en 1914. Ce principe fondamentale n'a pas changer, il est le même aujourd'hui. Les domestiques sont les Témoins de Jéhovah qui reçoivent cette nourriture de l'Esclave Fidèle et Avisé comme enseignement de la parole de Dieu garantie par le sacrifice de Jésus. Mais tout comme les Israélites se sont plaint de ne manger que de la manne dans le désert, ceux qui se plaignent aujourd'hui de la nourriture spirituelle distribué par l'EFA est une représentation typique des Israélites dans le désert qui reprochaient à Moïse cette manne.

Cordialement

medico a écrit : ↑22 févr.22, 20:58 Il ne faut pas dire n'importe quoi non .

peux tu donc nous citer les directive du livre des anciens que les anciens doivent suivre dans ces cas là ... ou comme toujours tu feras la sourde oreille feignant ne pas comprendre la question ... et par conséquent n'assumant pas la vérité du traitement par l'organisation du probleme ?


Cordialement

keinlezard a écrit : ↑22 févr.22, 22:24 hello,
cela dit je peux aussi exposer l'analyse suivante
Cordialement

Pffff t'en a pas marre keinlezardde de rabâcher le même disque rayé d'un temps qui n'existe plus !

On les connait tes analyses uniquement tourné vers un passé qui te fait reculer au lieu d'avancer vers le Royaume de Dieu, c'est aussi le piège de Satan dans lequel tu es tombé en te retournant comme la femme de Lot, mais moi je fixe mon regard vers le Royaume de Dieu qui garantie mon avenir et je n'ai pas de temps à perdre à tergiversé dans un passé qui n'existe plus.

Cordialement

estra2 a écrit : ↑22 févr.22, 22:07 Moi j'ai produit des preuves que les consignes officielles sont toujours de contacter le Béthel avant de faire quoi que ce soit.
Ca c'est la réalité.

La loi n'interdit pas de contacter le Béthel avant de faire quoi que ce soit, que je sache, ça aussi c'est la réalité !

estra2 a écrit : ↑22 févr.22, 22:07 Si la loi française était respecté,la consigne devrait être de tout de suite avertir les autorités civiles dès qu'il y a une suspicion d'atteinte à un mineur pas d'avertir en premier les autorités religieuses.

En effet tout le monde a le droit d'envoyer aux autorités une lettre anonyme de dénonciation comme en 40