Religions du monde :: forum religion

La TOLERANCE, toujours la Tolérance ! Merci

vic a écrit : ↑04 mai22, 23:02 Si l'embrouille est un besoin pour toi , il faut de tout pour faire un monde.
Dans l'islam il y a des cinglés qui font du terrorisme , d'autre qui ne le font pas , chacun dans la plus grande contradiction vie dans fête à l'embrouille .

Personnellement une vie plus éclairée me sied mieux qu'un vie embrouillée .
Si il existe quelque chose qui nous guide , Tao ( pas de dieu personnel ) ou dieu personnel , il ne nous guide pas dans un livre , mais simplement dans notre propre intuition , et nous n'avons pas besoin de livre religieux pour vivre mais d'une écoute intérieure suffisante, au delà de tout conditionnement .Chaque situation est une nouvelle adaptation et un livre n'est pas adapté à chaque situation de la vie .

Comme tu l’imagines ma bibliothèque est vaste et riche et plurielle
Mais au final il y a d’autres livres
La Nature en est un et quel Livre!
Et notre Coeur aussi
Et notre Raison
Que la paix soit sur toi Vic

Ce qu'il faut pour une société c'est du discernement , de la clarté , et ça ne s'apprend pas dans un livre religieux embrouillé à qui on peut faire dire tout et son contraire en postulant que c'est la seule vraie vérité à suivre .Ce genre de livre est pour le moins schizophrénique .Est ce qu'une société doit avoir pour but d'accentuer la schizophrénie chez les gens ?

vic a écrit : ↑04 mai22, 23:33 Ce qu'il faut pour une société c'est du discernement , de la clarté , et ça ne s'apprend pas dans un livre religieux embrouillé à qui on peut faire dire tout et son contraire en postulant que c'est la seule vraie vérité à suivre .Ce genre de livre est pour le moins schizophrénique .Est ce qu'une société doit avoir pour but d'accentuer la schizophrénie chez les gens ?

« Ce qu’il faut pour la société » est une phrase qui aurait pu être dite par nombre de sociétés totalitaires
Tu es libre cher Vic
Laisse moi libre de faire mon interprétation du Coran
De croire et pratiquer avec une certaine discrétion
Je travaille dans le service public pas un seul de mes collègues ne sait que je suis musulman par exemple
Souci de laïcité et d’une forme de discrétion
Et ceux qui ont des propos djihadistes ou ultra fondamentaliste il y a des lois pour cela pour les contrecarrer
Je me trouverais toujours contre les fondamentalistes et les djihadistes et les extrémistes
De plus le peuple est souverain
Les députés ont ce rôle législatif
Ne t’inquiètes pas
Ça va bien se passer
Mais ne pense pas à la place des gens
Je te pensais tolérant
Soutiens plutôt les musulmans qui ont une lecture équilibré de la religion
Ne les pousse pas vers l’islamisme en les rejetant
N’assigne pas tous les musulmans à l’islamisme
Ce serait justement leur empêcher un équilibre psychologique
De penser par eux même
De penser leur Islam par eux même
Merci

a écrit :Salam Salam a dit : Et ceux qui ont des propos djihadistes ou ultra fondamentaliste il y a des lois pour cela pour les contrecarrer

Oui , mais n'oublie pas une chose , c'est le Coran qui est responsable de leurs actes . C'est tout le problème de cette religion . Veux on créer une société basée sur le discernement et la clarté ou sur une religion qui embrouille tout chez les gens , les rendant souvent manipulables ou parfois psychopathes ?
Est ce que c'est cela qu'il faut instaurer dans une société ?
Chacun fait ce qu'il veut comme tu dis , mais quand il s'agit de laisser promouvoir une religion qui pose problème , un certains nombre de questions sérieuses se posent .
Les gens sont ils vraiment libres quand cette religion leur a embrouillé l'esprit ? j'en doute . Quand on parle de liberté spirituelle , il faut en amont vérifier que la personne sait discerner et que sa religion l'y invite .Et pour le Coran c'est un livre qui est flou , qui embrouille tout en permanence , ce qui est formidablement utile pour tout gourou manipulateur .
N'oublie jamais une chose , telle cause , tel effet . Daesh ou Al Caïda n'existeraient pas si le Coran était bon , et permettait de discerner sans embrouiller tout le monde .

vic a écrit : ↑05 mai22, 00:06 [/b]

Oui , mais n'oublie pas une chose , c'est le Coran qui est responsable de leurs actes . C'est tout le problème de cette religion . Veux on créer une société basée sur le discernement et la clarté ou sur une religion qui embrouille tout chez les gens , les rendant souvent manipulables ou parfois psychopathes ?
Est ce que c'est cela qu'il faut instaurer dans une société ?
Chacun fait ce qu'il veut comme tu dis , mais quand il s'agit de laisser promouvoir une religion qui pose problème , un certains nombre de questions sérieuses se posent .
Les gens sont ils vraiment libres quand cette religion leur a embrouillé l'esprit ? j'en doute . Quand on parle de liberté spirituelle , il faut en amont vérifier que la personne sait discerner et que sa religion l'y invite .Et pour le Coran c'est un livre qui est flou , qui embrouille tout en permanence , ce qui est formidablement utile pour tout gourou manipulateur .
N'oublie jamais une chose , telle cause , tel effet . Daesh ou Al Caïda n'existeraient pas si le Coran était bon , et permettait de discerner sans embrouiller tout le monde .

L’Inquisition et les croisades avec l’Evangile
Les colonies israéliennes avec la Torah
Tout dépend du Coeur
Lire un livre sacré c’est d’abord avec le Coeur

Salam Salam a écrit : ↑05 mai22, 00:36 L’Inquisition et les croisades avec l’Evangile
Les colonies israéliennes avec la Torah

Tu n'as pas bien lu ces ouvrages...

a écrit :Salam salam a dit : L’Inquisition et les croisades avec l’Evangile
Les colonies israéliennes avec la Torah
Tout dépend du Coeur
Lire un livre sacré c’est d’abord avec le Coeur

Ben non , ça n'a rien à voir parce que Jésus n'est pas parti en guerre et n'était pas un chef de guerre , contrairement à Mahomet .
Ca ne peut pas être les évangiles qui soient la cause d'un embrouillement là dessus .
Par contre le Coran oui, à plein même .

a écrit :Salam salam a dit : Tout dépend du Coeur
Lire un livre sacré c’est d’abord avec le Coeur

Tout dépend surtout du discernement. Et pour du discernement il faut de la clarté , ce qu'empêche l'absence de clarté de l'ouvrage du Coran .
Le Coran c'est " viens là que je t'embrouille" .
Quand tu en arrives à ne même plus savoir si il y a eu abrogation ou pas de certains versets .....

Le problème c'est que telle cause , tel effet . Construire une société basée sur l'islam , c'est baser une société sur l'embrouille . Pas sensas comme idée .

Personnellement je préfère qu'une société se construise sur la clarté et le discernement plutôt que sur l'embrouille .
Si l'immense majorité des français ne veulent plus de l'islam en france , c'est qu'ils ont parfaitement au moins compris cette idée et le bazar que met partout l'islam là où il passe dans le monde .

Saint Glinglin a écrit : ↑05 mai22, 01:07 Tu n'as pas bien lu ces ouvrages...

Si justement et la Bible est bien plus violente que le Coran.
Je parle de l’Ancien Testament.
Une vraie boucherie.
Pour l’Evangile on est d’accord l’amour est mis au plus haut comme principe, l’Inquisition le colonialisme et les croisades en sont encore plus révoltants

vic a écrit : ↑05 mai22, 02:07 Ben non , ça n'a rien à voir parce que Jésus n'est pas parti en guerre et n'était pas un chef de guerre , contrairement à Mahomet .
Ca ne peut pas être les évangiles qui soient la cause d'un embrouillement là dessus .
Par contre le Coran oui, à plein même .



Tout dépend surtout du discernement. Et pour du discernement il faut de la clarté , ce qu'empêche l'absence de clarté de l'ouvrage du Coran .
Le Coran c'est " viens là que je t'embrouille" .
Quand tu en arrives à ne même plus savoir si il y a eu abrogation ou pas de certains versets .....

Le problème c'est que telle cause , tel effet . Construire une société basée sur l'islam , c'est baser une société sur l'embrouille . Pas sensas comme idée .

Personnellement je préfère qu'une société se construise sur la clarté et le discernement plutôt que sur l'embrouille .
Si l'immense majorité des français ne veulent plus de l'islam en france , c'est qu'ils ont parfaitement au moins compris cette idée et le bazar que met partout l'islam là où il passe dans le monde .

Ne t ai je déjà pas dit que c’est sur les traces de Jésus que je souhaite mettre mon chemin?
Il est le pôle de rassemblement.
Je connais des hindous des bouddhistes qui aiment et admirent Jésus.
Des juifs qui aiment Jesus même si pour eux ce n’est pas le Messie.
Des athées qui aiment Jesus le philosophe.
Indéniablement il est le pôle d’excellence, le dénominateur commun possible, le rassembleur.
Et ce n’est pas un hasard, c’est justement lui qui est censé revenir en Islam à la fin des temps.
Par la permission d’Allah azawajel

Ce qui est encore plus pitoyable dans l'islam , c'est qu'il fait dans la politique , tout en étant une immense embrouille même là dessus .
Comme l'explique Majid Oukacha , par exemple le coran dit qu'il faut couper la main des voleurs .
Hors il n'est précisé ni à partir de quel age il fait la couper , ni à partir de quel montant de vol .
Donc pof le Coran balance une phrase très grave , couper la main de certaines personnes , comme ça sans même se soucier comment l'encadrer . Qui doit juger ce vol , un jury , une personne dans rue qui peut prendre un hachoir et excuter ça dans la rue ?

C'est tout le Coran , tout l'islam ce genre d'embrouille incompréhensible ou personne ne comprend rien .
C'est hyper grave d'utiliser un tel livre pour régir une société .C'est juste de la folie .
Ca n'est pas un dieu omniscient qui a écrit le code civil français , mais il est autrement plus encadré et clair et précis que le Coran en terme de rédaction d'une loi .

vic a écrit : ↑05 mai22, 02:54 Ce qui est encore plus pitoyable dans l'islam , c'est qu'il fait dans la politique , tout en étant une immense embrouille même là dessus .
Comme l'explique Majid Oukacha , par exemple le coran dit qu'il faut couper la main des voleurs .
Hors il n'est précisé ni à partir de quel age il fait la couper , ni à partir de quel montant de vol .
Donc pof le Coran balance une phrase très grave , couper la main de certaines personnes , comme ça sans même se soucier comment l'encadrer . Qui doit juger ce vol , un jury , une personne dans rue qui peut prendre un hachoir et excuter ça dans la rue ?

C'est tout le Coran , tout l'islam ce genre d'embrouille incompréhensible ou personne ne comprend rien .
C'est hyper grave d'utiliser un tel livre pour régir une société .C'est juste de la folie .

Les châtiments corporels sont complètement dépassés.
Ils ne se pratiquent quasiment plus.
Mais ils ont été une avancée à leur époque, par rapport à la vendetta qui existait chez les tribus arabes.
Quand tu lis le verset sur la main des voleurs c’est comme si tu lisais une loi très sévère sous Clovis ou Dagobert

Salam Salam a écrit : ↑04 mai22, 13:21 Les associateurs rendent un culte à autre chose que Dieu
Il manque la cible
Péché en hébreu veut dire manquer la cible

La soi-disant cible manquée par les associateurs est de la responsabilité de ceux qui la manquent? Et j'imagine facilement que des associateurs, qui portent un respect en esprit et en vérité et s'attachent à l'esprit, la manquent moins que certains autres. C'est sans compter qu'on se demande si un dieu à l'image de l'homme mérite quelque respect et culte...

Qui plus est, vous manquez la moitié de la cible en ne mentionnant pas l'amour... Et donc à quelle distance sommes-nous de l'amour de l'ennemi?

« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62

Vous vous tirez dans le pied, pour ne pas dire dans la tête... Tout ce vocabulaire à propos des associateurs, de la cible ne vaut plus grand-chose au regard de ce verset. Voyez-vous la contradiction? Et donc combien de versets celui-ci en abroge-t-il?

Manque-t-il ceux qui ne feraient pas le bien (?)... Les ennemis? Considérez alors l'amour de Jésus...

Au fond, rien de moins que la considération de l'amour inconditionnel pour éliminer quelque exception... Et ça me rappelle un autre dieu qui dit être si grand que personne ne peut le manquer...

Évidemment puisque tout est lui...

a écrit :Salam salam a dit : Les châtiments corporels sont complètement dépassés.
Ils ne se pratiquent quasiment plus.
Mais ils ont été une avancée à leur époque, par rapport à la vendetta qui existait chez les tribus arabes.
Quand tu lis le verset sur la main des voleurs c’est comme si tu lisais une loi très sévère sous Clovis ou Dagobert

Le minimum quand quelqu'un balances des lois dans un texte c'est d'être précis dans la façon de les encadrer .
On ne balance pas une loi aussi grave comme couper la main des voleurs sans en donner un encadrement clair .
Même ça Allah ne savait pas faire , complètement l'embrouille .
Ne te rends tu pas compte qu'il n'est pas possible que ça soit un dieu omniscient qui ait pu dicter le Coran ou en être l'auteur ?

ronronladouceur a écrit : ↑05 mai22, 03:00 La soi-disant cible manquée par les associateurs est de la responsabilité de ceux qui la manquent. Et j'imagine facilement que des associateurs, qui portent un respect en esprit et en vérité et s'attachent à l'esprit, la manquent moins que certains autres. C'est sans compter qu'on se demande si un dieu à l'image de l'homme mérite quelque respect et culte...

Qui plus est, vous manquez la moitié de la cible en ne mentionnant pas l'amour... Et donc à quelle distance sommes-nous de l'amour de l'ennemi?



Vous vous tirez dans le pied, pour ne pas dire la tête... Tout ce vocabulaire à propos des associateurs, de la cible ne vaut plus grand-chose au regard de ce verset. Voyez-vous la contradiction? Et donc combien de versets celui-ci en abroge-t-il?

Manque-t-il ceux qui ne feraient pas le bien (?)... Les ennemis? Considérez alors l'amour de Jésus...

Au fond, rien de moins que la considération de l'amour inconditionnel pour éliminer quelque exception... Et ça me rappelle un autre dieu qui dit être si grand que personne ne peut le manquer...

Évidemment puisque tout est lui...

Pour ne pas manquer la cible, enfin essayer de ne pas la manquer, il suffit de travailler sur ses défauts et de bonifier les qualités
Toutes les qualités de toutes les spiritualités
La foi est kaléidoscopique
Plus facile à dire qu’à faire c’est le travail d’une vie

Sʼils nʼy prennent pas garde,
les plus grands défauts des juifs sont lʼavidité et lʼinsoumission, les plus grands défauts des chrétiens sont lʼorgueil et la vanité, les plus grand défauts des musulmans sont lʼanimosité et la discorde, les plus grands défauts des bouddhistes sont la passivité et lʼermitage, les plus grands défauts des hindous sont lʼidolâtrie et la superstition, les plus grands défauts des athées/ agnostiques sont le doute et le manque dʼespérance.

Les plus grandes qualités du judaïsme sont la Fidélité la Mémoire et la Connaissance, les plus grandes qualités du christianisme sont la Clairvoyance la
Douceur lʼAmour et la Patience, les plus grandes qualités de lʼIslam sont la Charité lʼUnicité de Dieu la Justice et la Foi, les plus grandes qualités de lʼhindouisme sont le Mysticisme et la Puissance, les plus grandes qualités du bouddhisme sont la Longanimité la Mesure et la Compassion, les plus grandes qualités des Athées sont le doute et la Raison