Religions du monde :: forum religion

d6p7 a écrit : ↑16 mai22, 00:17 Parce que vous pensez qu'on fait oublier par une attitude alors qu'il a fallu le sang de l'agneau pour effacer le péché ?
Avec tout le respect.

Le Sang de Jésus n'a pas été versé comme vous dites pour "payer l'addition" car c'est injuste.

Imaginez que vous soyez dans un groupe d'amis pour jouer au scrabble et tous vos amis refusent les règles du groupe, ils ne veulent pas bannir les mots orduriers, les gros mots, et vous qui êtes leur chef vous allez décider de choisir dans le groupe votre propre fils que vous allez sévèrement punir parce que vous voulez à tout prix que quelqu'un paie la désobéissance des membres du groupe et vous n'allez donc pas choisir les coupables pour payer, mais votre fils qui lui respecte les règles.

Est ce que vous trouverez cela juste ?

prisca a écrit :Le Sang de Jésus a été versé non pas comme vous dites "payer l'addition" car c'est injuste.

Oui, moi je pense qu'il paye l'addition par rapport à la loi, ou aussi pour l'affront fait à Dieu de refuser sa parole.

prisca a écrit :Est ce que vous trouverez cela juste ?

Oui.

d6p7 a écrit : ↑16 mai22, 00:31 Oui, moi je pense qu'il paye l'addition par rapport à la loi, ou aussi pour l'affront fait à Dieu de refuser sa parole.

Oui.

Pourquoi la loi vous n'êtes vous pas capable de ne pas voler, ne pas tuer, ne pas mentir, c'est pour ça ?

Vous voulez que quelqu'un paie à votre place ?

prisca a écrit :Pourquoi la loi vous n'êtes vous pas capable de ne pas voler, ne pas tuer, ne pas mentir, ne pas tuer c'est pour ça ?

Vous voulez que quelqu'un paie à votre place ?

Pour le péché qu'il y a en moi oui, il n'y a pas que du péché dans les actes, mais la nature (je ne peux pas faire le bien que je veux, le péché habite en moi/Paul).

d6p7 a écrit : ↑16 mai22, 00:48 Pour le péché qu'il y a en moi oui, il n'y a pas que du péché dans les actes, mais la nature (je ne peux pas faire le bien que je veux, le péché habite en moi/Paul).

Vous voulez que D.IEU punit Jésus pour que vous vous soyez libres de pécher ?

Je veux que Dieu punisse Jésus pour que je sois libéré du péché.

On peut se racheter vis à vis d'un humain en faisant quelque chose pour lui, en lui offrant quelque chose dont il a besoin etc. mais il est impossible de se racheter vis à vis de Dieu puisque l'humain lui doit tout et lui appartient !

C'est un peu comme si, dans la Rome Antique un esclave avait dit à son maître après avoir fait une faute : "pour me racheter de mon erreur, je te fais cadeau d'une journée de travail"

Se racheter c'est parce qu'on a une dette effectivement.

Jésus a tout racheté !

d6p7 a écrit : ↑16 mai22, 00:56 Je veux que Dieu punisse Jésus pour que je sois libéré du péché.

Mais Jésus en accord avec le Père a payé une bonne fois pour toute notre rachat puisqu'il nous était impossible à nous de le faire.
Jésus a accompli l'Ecriture et a révélé Dieu; seul Dieu pouvait le faire, l'Alpha et l'Oméga, et c'est le Fils qui s'en est chargé.
Il te reste à toi la repentance puisque Jésus s'est sacrifié à ta place et a souffert à ta place : "repentez-vous et croyez à l'Evangile."

https://saintebible.com/mark/1-15.htm

Oui, Gorgonzola je répondais à prisca au présent de l'indicatif non pas pour dire que Jésus va payer, ou sera "puni" maintenant. Je sais bien que c'est le cas pour ma part et je vis d’ores et déjà dans sa liberté.

prisca a écrit : ↑15 mai22, 23:22 Le but de l'existence c'est : se racheter.

On ne peut pas se racheter soi-même.

a écrit :Mais comme beaucoup mentent par égo, c'est vrai qu'il faut que vous meniez un combat intérieur, que vous réduisiez à néant le démon qui vous ronge, votre égo...

Mais c'est possible, persévérez.

Vous viendrez à bout de votre égo, vous vaincrez, forza !!

Toujours en train de donner des leçons que tu es incapable d'appliquer toi-même.

a écrit :Exercez vous sur moi, je suis pour vous un bon remède pour faire mourir votre égo...

Tu es un très bon exemple d'égo surdimensionné en effet.

a écrit :Pollux même plus tu ne reconnaitras, tu auras fait mourir cet homme ancien, vieux, rabougri, qui ne pensait qu'à lui, et tu seras un homme tout flambant neuf....

Tu te regarderas dans le miroir et tu diras "c'est moi ça" ? Nonnnn je ne me reconnais pas, comme je suis nouvel homme, tout neuf, et mon égo ? il est mort !!

La vérité sur l'égo:

Le but de l’existence est de se soumettre à Dieu et de l’adorer
Donc d’aimer cette vie qu’Il a choisi pour nous
D’être dans la gratitude et le remerciement
De chaque instant
D’accepter cette vie ce destin
Joyeusement
C’est finalement pas loin de « l’Amor fati » de Nietzsche (même si il était athée il y’a une grande sagesse dans ce concept)

« L’amor fati est la conviction profondément ancrée en soi que le devenir et le chaos sont bénéfiques parce qu’ils nous permettent d’exprimer notre puissance, afin de nous épanouir. Ce concept s'illustre par cette citation de Nietzsche : « Tout ce qui ne me tue pas me rend plus fort. » (Crépuscule des idoles, 1888) En effet tout événement qui survient, même le plus atroce, est l’occasion de se dépasser, de devenir plus fort et donc de se sentir plus vivant et plus affirmatif. C’est pourquoi la souffrance en elle-même n’est pas rejetée par Nietzsche : elle fait partie de la réalité et elle est à la fois inéluctable et nécessaire. Il est donc vain et inutile de chercher à la supprimer, mieux vaut chercher à la maîtriser, car cette maîtrise aboutit à la création »

Wikipedia

prisca a écrit : ↑15 mai22, 23:28 Etre rachetés par D.IEU et revivre sur terre pour se racheter avec la Foi Sacerdotale gratuite que D.IEU nous donne en ne péchant pas.

La foi vient de soi-même contrairement à la grâce qui vient de Dieu.

estra2 a écrit : ↑16 mai22, 01:21 On peut se racheter vis à vis d'un humain en faisant quelque chose pour lui, en lui offrant quelque chose dont il a besoin etc. mais il est impossible de se racheter vis à vis de Dieu puisque l'humain lui doit tout et lui appartient !

Oui mais avant d'appartenir à Dieu il faut d'abord qu'il nous ait racheté.