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Re: Question

Posté : 09 juin22, 05:00
par Salam Salam
RT2 a écrit : 09 juin22, 04:58 Donc le but du sujet était pour dénigrer JC ? J'avais encore jamais lu un musulman ou prétendu tel parler en mal de la sorte JC. Et même prétendre que les athées devancent les musulmans dans le paradis.

:zipper-mouth-face: :zipper-mouth-face: :zipper-mouth-face:
Je respecte Jesus son amour et son message
A moins que tu réfléchisses réellement et puise au fond de ton Coeur tu fais parti de la catégorie robot
Le test est fait
J’en ai bien peur

Re: Question

Posté : 09 juin22, 05:04
par Salam Salam
Pollux a écrit : 09 juin22, 04:59 Tu as posé une question dans ton premier message mais ce n'était pas la vraie question.

À ta 2e question je réponds que oui c'est pire de mourir torturé en ne croyant pas à la résurrection et c'est un plus grand sacrifice, mais Jésus est venu pour apporter un message d'espoir et il fallait donc qu'il y croit lui-même.
Pire je dirais plus beau et méritoire de la part de l’athée car il n’attend pas de « récompense »

Je comprends ce que tu veux dire sur Jésus de toute façon il avait notion de vie après la mort
Mais dans tous les cas contrairement aux robots tu fais parti de la catégorie Coeur et Esprit 👍
Depuis que je te lis je le savais un peu 😉

Re: Question

Posté : 09 juin22, 05:04
par Pollux
RT2 a écrit : 09 juin22, 04:56 Mais à partir de quand en a-t-il eu la certitude ?
Je ne m'appelle pas RT2 pour savoir tout ce qui s'est passé dans la tête de Jésus ...

Re: Question

Posté : 09 juin22, 05:04
par RT2
Salam Salam a écrit : 09 juin22, 05:00 Je respecte Jesus son amour et son message
Au vu de ce que tu as écrit, c'est faux. Va convaincre tes frères et soeurs de l'islam que les athées devancent les musulmans dans le paradis et que Jésus a eu moins d'amour qu'un athée. Parce que sans la foi on ne peut pas plaire à Dieu comme c'est écrit.

Re: Question

Posté : 09 juin22, 05:07
par Salam Salam
RT2 a écrit : 09 juin22, 05:04 Au vu de ce que tu as écrit, c'est faux. Va convaincre tes frères et soeurs de l'islam que les athées devancent les musulmans dans le paradis et que Jésus a eu moins d'amour qu'un athée. Parce que sans la foi on ne peut pas plaire à Dieu comme c'est écrit.
Tu es définitivement un robot RT2
Puise dans ton Coeur
Je ne fais pas l’éloge de l’athéisme
Je dis que mourir par Amour alors qu’on pense qu’il y’a rien après la mort est plus BEAU qu’en croyant qu’il y’a quelque chose
Qu’est ce qui ne va pas chez toi?

Re: Question

Posté : 09 juin22, 05:13
par RT2
Salam Salam a écrit : 09 juin22, 05:07 Tu es définitivement un robot RT2
Puise dans ton Coeur
Je ne fais pas l’éloge de l’athéisme
Je dis que mourir par Amour alors qu’on pense qu’il y’a rien après la mort est plus BEAU qu’en croyant qu’il y’a quelque chose
Qu’est ce qui ne va pas chez toi?
Jésus savait qu'il n'y avait rien après la mort, l'au-delà est un concept étrangé à la Bible et totalement inventé par les humains.

Donc Tu devrais te relire alors, et tu ne comprends pas que JC est le moyen de salut de l'être humain. Je te laisse à ta facilité, c'est tellement plus facile de dire de l'autre qu'il est un robot.

Va donc convertir tes frères et soeurs de l'islam à ta nouvelle secte islam je ne sais pas quoi. Eux au moins n'auraient pas dit de telles choses ni laisser entendre de telles choses. ça devient grave de partout. :face-with-raised-eyebrow:

Re: Question

Posté : 09 juin22, 05:15
par Salam Salam
RT2 a écrit : 09 juin22, 05:13 Jésus savait qu'il n'y avait rien après la mort, l'au-delà est un concept étrangé à la Bible et totalement inventé par les humains.

Donc Tu devrais te relire alors, et tu ne comprends pas que JC est le moyen de salut de l'être humain. Je te laisse à ta facilité, c'est tellement plus facile de dire de l'autre qu'il est un robot.

Va donc convertir tes frères et soeurs de l'islam à ta nouvelle secte islam je ne sais pas quoi. Eux au moins n'auraient pas dit de telles choses ni laisser entendre de telles choses. ça devient grave de partout. :face-with-raised-eyebrow:
Je ne te dis pas que Jésus n’est pas le salut son message d’Amour est salut.
Je te demande si Jésus savait s’il allait ressusciter ou pas...

Re: Question

Posté : 09 juin22, 05:20
par RT2
Salam Salam a écrit : 09 juin22, 05:15 Je ne te dis pas que Jésus n’est pas le salut son message d’Amour est salut.
Je te demande si Jésus savait s’il allait ressusciter ou pas...
Recentrons nous, les prophéties annoncent la mort du Messie et sa résurrection, mais ce ne put être vérifié qu'après qu'elles se soient réalisées et encore Israël de l'alliance de la Loi n'y a pas cru.

Jésus a démontré qu'il savait cela, par contre il a dû apprendre l'obéissance jusqu'à la mort, ce qui implique qu'il pouvait faillir à sa mission (ce qui au passage prouve que Jésus n'a jamais été Dieu incarné chair), mais au moment où il fut mis sur le poteau et qu'il déclare "qu'il remet son esprit", là il avait la certitude qu'il avait rempli sa mission qu'il était sorti victorieux par la foi du monde; il a aussi dit ailleurs plusieurs choses qui démontrent qu'il savait qu'en tant que Messie et Fils de l'homme il devait d'abord mourir et ensuite ressusciter pour entrer pleinement dans sa gloire véritable, celle que Dieu avait prévu de lui donner au Ciel.

J'espère que cela répond à ta question.

Re: Question

Posté : 09 juin22, 05:23
par Salam Salam
RT2 a écrit : 09 juin22, 05:20 Recentrons nous, les prophéties annoncent la mort du Messie et sa résurrection, mais ce ne put être vérifié qu'après qu'elles se soient réalisées et encore Israël de l'alliance de la Loi n'y a pas cru.

Jésus a démontré qu'il savait cela, par contre il a dû apprendre l'obéissance jusqu'à la mort, ce qui implique qu'il pouvait faillir à sa mission (ce qui au passage prouve que Jésus n'a jamais été Dieu incarné chair), mais au moment où il fut mis sur le poteau et qu'il déclare "qu'il remet son esprit", là il avait la certitude qu'il avait rempli sa mission qu'il était sorti victorieux par la foi du monde; il a aussi dit ailleurs plusieurs choses qui démontrent qu'il savait qu'en tant que Messie et Fils de l'homme il devait d'abord mourir et ensuite ressusciter pour entrer pleinement dans sa gloire véritable, celle que Dieu avait prévu de lui donner au Ciel.

J'espère que cela répond à ta question.
Merci
Évidemment je suis d’accord que Jésus n’est pas Dieu ouf ça nous fait un point commun
Donc il savait qu’il allait ressusciter selon toi
À quel moment?
Seulement sur le poteau comme tu dis ou bien avant?

Re: Question

Posté : 09 juin22, 05:28
par RT2
Salam Salam a écrit : 09 juin22, 05:23 Merci
Évidemment je suis d’accord que Jésus n’est pas Dieu ouf ça nous fait un point commun
Donc il savait qu’il allait ressusciter selon toi
À quel moment?
Seulement sur le poteau comme tu dis ou bien avant?
A un moment donné, Jésus a prié intensément, au point de transpirer du sang. Il savait quels étaient les enjeux pour les êtres humains, c'était sa mission de réaliser le salut de l'humanité. Donc on peut dire qu'il savait déjà à ce moment. Sinon je regarderai les versets comme ça cela sera plus simple.

A+

Re: Question

Posté : 09 juin22, 05:30
par Salam Salam
RT2 a écrit : 09 juin22, 05:28 A un moment donné, Jésus a prié intensément, au point de transpirer du sang. Il savait quels étaient les enjeux pour les êtres humains, c'était sa mission de réaliser le salut de l'humanité. Donc on peut dire qu'il savait déjà à ce moment. Sinon je regarderai les versets comme ça cela sera plus simple.

A+
Et bien si Jésus savait qu’il n’allait pas dans le néant après sa mort il a moins fait preuve d’Amour et de sacrifice que notre résistant athée qui est mort par Amour et Fidélité, qui s’est sacrifié en attendant aucune récompense.
Avec l’affection et l’immense amour et respect que j’ai pour Jésus.

Re: Question

Posté : 09 juin22, 05:36
par RT2
(Marc 8:29-32) [...] Pierre lui répondit : « Tu es le Christ. » 30 Alors il leur ordonna fermement de ne parler de lui à personne. 31 De plus, il commença à leur enseigner que le Fils de l’homme devait beaucoup souffrir, être rejeté par les anciens, les prêtres en chef et les scribes, être tué, puis ressusciter trois jours après. 32 Il leur disait cela franchement.

Par exemple, sinon essaye de comprendre ce qu'est la condition des morts dans la Bible car lorsque Jésus déclare
(Révélation 1:17, 18) Alors il a posé sa main droite sur moi et m’a dit : « N’aie pas peur. Je suis le Premier et le Dernier, 18 et celui qui est vivant ; j’ai été mort, mais regarde, je suis vivant à tout jamais, et j’ai les clés de la mort et de la Tombe

Ce n'est pas pour dire "je suis resté en vie".

Re: Question

Posté : 09 juin22, 05:53
par Salam Salam
RT2 a écrit : 09 juin22, 05:36 (Marc 8:29-32) [...] Pierre lui répondit : « Tu es le Christ. » 30 Alors il leur ordonna fermement de ne parler de lui à personne. 31 De plus, il commença à leur enseigner que le Fils de l’homme devait beaucoup souffrir, être rejeté par les anciens, les prêtres en chef et les scribes, être tué, puis ressusciter trois jours après. 32 Il leur disait cela franchement.

Par exemple, sinon essaye de comprendre ce qu'est la condition des morts dans la Bible car lorsque Jésus déclare
(Révélation 1:17, 18) Alors il a posé sa main droite sur moi et m’a dit : « N’aie pas peur. Je suis le Premier et le Dernier, 18 et celui qui est vivant ; j’ai été mort, mais regarde, je suis vivant à tout jamais, et j’ai les clés de la mort et de la Tombe

Ce n'est pas pour dire "je suis resté en vie".
Et bien si Jésus savait qu’il n’allait pas dans le néant après sa mort qu’il allait ressuscité s’il en était sûr alors il a moins fait preuve d’Amour et de sacrifice que notre résistant athée qui est mort par Amour et Fidélité, qui s’est sacrifié en attendant aucune récompense.
Avec l’affection et l’immense amour et respect que j’ai pour Jésus.

Re: Question

Posté : 09 juin22, 05:59
par RT2
Salam Salam a écrit : 09 juin22, 05:53 Et bien si Jésus savait qu’il n’allait pas dans le néant après sa mort qu’il allait ressuscité s’il en était sûr alors il a moins fait preuve d’Amour et de sacrifice que notre résistant athée qui est mort par Amour et Fidélité, qui s’est sacrifié en attendant aucune récompense.
Avec l’affection et l’immense amour et respect que j’ai pour Jésus.
ça tu peux le mettre en boucle mais tu dis le contraire ici. mort=néant, résurrection= espérance, objectif d'une mission = en remplir le but. Recevoir le salaire ou la récompense promise pour avoir rempli sa mission, c'est mal chez Salam Salam. :face-with-raised-eyebrow:

Re: Question

Posté : 09 juin22, 06:04
par d6p7
Salam Salam a écrit : 09 juin22, 04:47 Si Jésus savait qu’il allait ressuscité alors il a fait moins preuve d’Amour et de sacrifice qu’un athée qui lui est mort après une nuit de torture par la Gestapo alors qu’il pensait au fond de lui que le néant l’attendait
Je ne pense pas qu'on puisse parler d'amour inconditionnel si on croit qu'il y a le néant après. Il n'offre rien sans ren, à moins d'avoir une ferme espérance pour donner gratuitement.

Après on n'est pas dans la tête des gens, si faire un acte provient d'une volonté avec un coeur pur sans mauvaise intention, on n'en sait rien. On ne peut pas juger sur la base d'un seul acte, on ne sait pas ce qu'il se passe dans les coeurs.