Re: Le Coran ne nie pas du tout la crucifixion ni la mort de Jésus sur la croix.
Posté : 15 août22, 00:52
Bonjour,
Je réponds à étoile céleste :
Je ne suis pas trop fort j’ai juste étudié et analyser la bible avec les différentes ressources qui existent et qui sont indiscutable.
La bible pourrait contenir certaines parties qu’on pourrait considérer comme la parole de dieu, mais elle contient aussi les mots de prophètes, des historiens, des absurdités, des mots obscènes et enfin des contradictions et il est difficile de prouver le contraire aujourd'hui Compte tenu de ce que les Exégètes bibliques nous ont enseigné sur le mode de composition des livres judéo chrétiens.
Le christianisme a repris à son compte la Bible hébraïque en y ajoutant quelques suppléments. Mais il n'a pas accepté tous les écrits publiés pour faire connaître aux hommes la Mission de Jésus. Son Eglise a effectué des coupes extrêmement importantes dans la multitude des livres relatant la vie de Jésus et les enseignements qu'il a donnés. Elle n'a conservé dans le Nouveau Testament qu'un nombre limité d'écrits dont les principaux sont les quatre Evangiles canoniques. Le christianisme ne prend pas en considération une révélation postérieure à Jésus et à ses Apôtres.
Donc analysons de la bible elle-même est ce que le christ était vraiment crucifié ?
C’est quoi la définition du mot crucifier : selon le dictionnaire crucifier veut dire de tuer quelqu’un en l’accrochant sur une croix.
Donc pour être crucifié il faut mourir sur une croix, s’il n’est pas mort il n’est pas crucifié.
Le mot résurrection selon le dictionnaire veut dire « le fait d’être vivant après la mort »
Avec R majuscule, Résurrection veut dire « Jésus est passé à la vie après la mort »
Pour le christ d’être ressuscité il doit mourir, s’il n’est pas mort il n’est pas ressuscité.
C’est important que chacun de nous à cette définition claire dans sa tête.
Selon Jésus il dit dans la bible Mathieu chapitre 19 verset 16-17 : « Si tu veux le salut, observe les commandements »
Mais selon Saint Paul, il cloue les commandements à la croix, comme Paul a dit dans Colossiens chapitre 2, verset 14 : « Il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix» et il cite le nouveau testament, 1er Corinthiens chapitre 15, verset 14 : « Et si christ n’est pas ressuscité, notre prédication est donc vaine, et votre foi aussi est vaine »
Les missionnaires chrétiens donnent des références de livre d’Isaïe chapitre 64 verset 6 : « Nous sommes tous comme des impurs, et toute notre justice est comme un vêtement souillé, nous sommes tous flétris comme une feuille, et nos crimes nous emportent comme le vent. » (si nous croyons pas à la crucifixion)
Voyons ce que Saint Paul a dit à l’égard de la résurrection : Saint Paul fait le commentaire sur les corps ressuscité dans le même chapitre qu’il avait dit que sans croire en résurrection notre foi est vaine, dans le même chapitre 1er Corinthiens chapitre 15 vers la fin du chapitre verset 42-44 :
« Ainsi en est-il de la résurrection des morts, le corps est semé corruptible, il ressuscite incorruptible »
« Il est semé méprisable, il ressuscite glorieux, il est semé infirme, il est ressuscité plein de force »
« Il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel, s’il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel »
Donc il y a un corps naturel et un corps spirituel.
Selon Saint Paul les corps ressuscité sont fait spirituel.
Jésus a aussi dit la même chose dans l’évangile de Luc chapitre 20 verset 27-36 : Il s’agit de l’histoire d’une femme juive qui avait sept maris, et c’est une pratique juive si un mari est mort sans laisser d’enfants à sa femme , le deuxième frère se marie avec la femme de son frère décédé pour qu’elle puisse avoir des descendances de son sang, et ensuite le deuxième frère est mort sans qu’elle lui donne des enfants , elle se marie avec le troisième frère et ça continue.
Cette femme-là s’est marié avec les sept frères l’un après l’autre, plus tard elle est morte quand même mais la question s’est posé à jésus que dans la résurrection quel frère va avoir cette femme, parce que tous les sept frères vont y être ressuscité simultanément en même temps avec la femme, qui va avoir cette femme ? Donc la réponse donnée par jésus dans l’évangile de Luc chapitre 20 verset 35-36 : « A la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris, Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges »
Si vous lisez ce qui est mentionné dans l’histoire après la crucifixion d’Alice, lorsque les disciples se voient dans la chambre supérieure, Jésus vient , c’est mentionné dans l’évangile de Luc chapitre 24 verset 36 que quand jésus vient et dit aux disciples « shalom » en hébreu ça veut dire la paix soit avec vous le verset suivant chapitre 24 verset 36 : « saisis de frayeur et d’épouvante, ils croyaient voir un esprit »
Si on pose la question aux chrétiens pourquoi les disciples pensaient que Jésus était un esprit, ils disent non et ils ont raison parce que Jésus ne ressemblait pas à un esprit.
Donc pourquoi les disciples ont pensé que Jésus était un esprit ? Parce qu’ils ont entendu parler que leur maitre Jésus était mis sur la croix, ils ont entendu des rumeurs qu’il était mort et enterré dans la tombe depuis trois jours, parce qu’ils n’étaient pas des témoins oculaires.
Selon l’évangile de Marc chapitre 14 verset 50 : dit : « Alors tous l’abandonnèrent, et prirent la fuite »
Donc dans ce moment très difficile de la vie de Jésus, tous ses disciples selon l’évangile de Marc chapitre 14 verset 50, lui ont abandonné, donc à cause des rumeurs, ils ont pensé que c’était un esprit, mais Jésus a clarifié le doute, c’est mentionné dans les deux prochaines versets dans l’évangile de Luc chapitre 24 verset 39-40 : « Voyez mes mains et mes pieds : c’est bien moi ! Touchez-moi, regardez : un esprit n’a pas de chair ni d’os comme vous constatez que j’en ai »
« Après cette parole, il leur montra ses mains et ses pieds »
Donc Jésus a dit que c’est moi même, qu’est-ce qui vous est arrivé, c’est moi Jésus pourquoi vous êtes effrayés.
Un esprit n’a ni chair ni os, pourquoi il leur montrait ses mains et pieds ? Qu’est-ce qu’il a voulu prouver ? Est ce qu’il a voulu prouver qu’il était ressuscité ou un esprit, au contraire il leur montrait ses mains et pieds pour prouver qu’il n’était pas un esprit et qu’il n’était pas ressuscité.
Les deux versets suivants l’évangile de Luc chapitre 24 verset 41-43 : « Dans leur joie, ils n’osaient pas encore y croire, et restaient saisis d’étonnement. Jésus leur dit : « Avez-vous ici quelque chose à manger ? » »
« Ils lui présentèrent une part de poisson grillé »
« Qu’il prit et mangea devant eux »
Donc Jésus a mangé devant eu pour prouver qu'il n'était pas ressuscité mais qu'il était un corps physique.
...
Je réponds à étoile céleste :
Je ne suis pas trop fort j’ai juste étudié et analyser la bible avec les différentes ressources qui existent et qui sont indiscutable.
La bible pourrait contenir certaines parties qu’on pourrait considérer comme la parole de dieu, mais elle contient aussi les mots de prophètes, des historiens, des absurdités, des mots obscènes et enfin des contradictions et il est difficile de prouver le contraire aujourd'hui Compte tenu de ce que les Exégètes bibliques nous ont enseigné sur le mode de composition des livres judéo chrétiens.
Le christianisme a repris à son compte la Bible hébraïque en y ajoutant quelques suppléments. Mais il n'a pas accepté tous les écrits publiés pour faire connaître aux hommes la Mission de Jésus. Son Eglise a effectué des coupes extrêmement importantes dans la multitude des livres relatant la vie de Jésus et les enseignements qu'il a donnés. Elle n'a conservé dans le Nouveau Testament qu'un nombre limité d'écrits dont les principaux sont les quatre Evangiles canoniques. Le christianisme ne prend pas en considération une révélation postérieure à Jésus et à ses Apôtres.
Donc analysons de la bible elle-même est ce que le christ était vraiment crucifié ?
C’est quoi la définition du mot crucifier : selon le dictionnaire crucifier veut dire de tuer quelqu’un en l’accrochant sur une croix.
Donc pour être crucifié il faut mourir sur une croix, s’il n’est pas mort il n’est pas crucifié.
Le mot résurrection selon le dictionnaire veut dire « le fait d’être vivant après la mort »
Avec R majuscule, Résurrection veut dire « Jésus est passé à la vie après la mort »
Pour le christ d’être ressuscité il doit mourir, s’il n’est pas mort il n’est pas ressuscité.
C’est important que chacun de nous à cette définition claire dans sa tête.
Selon Jésus il dit dans la bible Mathieu chapitre 19 verset 16-17 : « Si tu veux le salut, observe les commandements »
Mais selon Saint Paul, il cloue les commandements à la croix, comme Paul a dit dans Colossiens chapitre 2, verset 14 : « Il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix» et il cite le nouveau testament, 1er Corinthiens chapitre 15, verset 14 : « Et si christ n’est pas ressuscité, notre prédication est donc vaine, et votre foi aussi est vaine »
Les missionnaires chrétiens donnent des références de livre d’Isaïe chapitre 64 verset 6 : « Nous sommes tous comme des impurs, et toute notre justice est comme un vêtement souillé, nous sommes tous flétris comme une feuille, et nos crimes nous emportent comme le vent. » (si nous croyons pas à la crucifixion)
Voyons ce que Saint Paul a dit à l’égard de la résurrection : Saint Paul fait le commentaire sur les corps ressuscité dans le même chapitre qu’il avait dit que sans croire en résurrection notre foi est vaine, dans le même chapitre 1er Corinthiens chapitre 15 vers la fin du chapitre verset 42-44 :
« Ainsi en est-il de la résurrection des morts, le corps est semé corruptible, il ressuscite incorruptible »
« Il est semé méprisable, il ressuscite glorieux, il est semé infirme, il est ressuscité plein de force »
« Il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel, s’il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel »
Donc il y a un corps naturel et un corps spirituel.
Selon Saint Paul les corps ressuscité sont fait spirituel.
Jésus a aussi dit la même chose dans l’évangile de Luc chapitre 20 verset 27-36 : Il s’agit de l’histoire d’une femme juive qui avait sept maris, et c’est une pratique juive si un mari est mort sans laisser d’enfants à sa femme , le deuxième frère se marie avec la femme de son frère décédé pour qu’elle puisse avoir des descendances de son sang, et ensuite le deuxième frère est mort sans qu’elle lui donne des enfants , elle se marie avec le troisième frère et ça continue.
Cette femme-là s’est marié avec les sept frères l’un après l’autre, plus tard elle est morte quand même mais la question s’est posé à jésus que dans la résurrection quel frère va avoir cette femme, parce que tous les sept frères vont y être ressuscité simultanément en même temps avec la femme, qui va avoir cette femme ? Donc la réponse donnée par jésus dans l’évangile de Luc chapitre 20 verset 35-36 : « A la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris, Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges »
Si vous lisez ce qui est mentionné dans l’histoire après la crucifixion d’Alice, lorsque les disciples se voient dans la chambre supérieure, Jésus vient , c’est mentionné dans l’évangile de Luc chapitre 24 verset 36 que quand jésus vient et dit aux disciples « shalom » en hébreu ça veut dire la paix soit avec vous le verset suivant chapitre 24 verset 36 : « saisis de frayeur et d’épouvante, ils croyaient voir un esprit »
Si on pose la question aux chrétiens pourquoi les disciples pensaient que Jésus était un esprit, ils disent non et ils ont raison parce que Jésus ne ressemblait pas à un esprit.
Donc pourquoi les disciples ont pensé que Jésus était un esprit ? Parce qu’ils ont entendu parler que leur maitre Jésus était mis sur la croix, ils ont entendu des rumeurs qu’il était mort et enterré dans la tombe depuis trois jours, parce qu’ils n’étaient pas des témoins oculaires.
Selon l’évangile de Marc chapitre 14 verset 50 : dit : « Alors tous l’abandonnèrent, et prirent la fuite »
Donc dans ce moment très difficile de la vie de Jésus, tous ses disciples selon l’évangile de Marc chapitre 14 verset 50, lui ont abandonné, donc à cause des rumeurs, ils ont pensé que c’était un esprit, mais Jésus a clarifié le doute, c’est mentionné dans les deux prochaines versets dans l’évangile de Luc chapitre 24 verset 39-40 : « Voyez mes mains et mes pieds : c’est bien moi ! Touchez-moi, regardez : un esprit n’a pas de chair ni d’os comme vous constatez que j’en ai »
« Après cette parole, il leur montra ses mains et ses pieds »
Donc Jésus a dit que c’est moi même, qu’est-ce qui vous est arrivé, c’est moi Jésus pourquoi vous êtes effrayés.
Un esprit n’a ni chair ni os, pourquoi il leur montrait ses mains et pieds ? Qu’est-ce qu’il a voulu prouver ? Est ce qu’il a voulu prouver qu’il était ressuscité ou un esprit, au contraire il leur montrait ses mains et pieds pour prouver qu’il n’était pas un esprit et qu’il n’était pas ressuscité.
Les deux versets suivants l’évangile de Luc chapitre 24 verset 41-43 : « Dans leur joie, ils n’osaient pas encore y croire, et restaient saisis d’étonnement. Jésus leur dit : « Avez-vous ici quelque chose à manger ? » »
« Ils lui présentèrent une part de poisson grillé »
« Qu’il prit et mangea devant eux »
Donc Jésus a mangé devant eu pour prouver qu'il n'était pas ressuscité mais qu'il était un corps physique.
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