Re: La vérité...
Posté : 21 sept.22, 08:05
... dit l'insulteur pathologique.
Tu répètes comme un pauvre gamin qui n'a rien à dire... pathétique.
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Tu répètes comme un pauvre gamin qui n'a rien à dire... pathétique.
A chaque fois qu'ils arrivent dans un sujet (je ne cite pas les noms, tu les connais autant que moi), ils n'ont rien à dire qui édifie qui que ce soit, ils viennent juste pour faire du hors sujet, ou pour invectiver, ou pour dénigrer, quand ce n'est pas pour dire que si on entend des voix (alors qu'il s'agit d'une voix et non des voix), alors il faut consulter, ça démontre quoi ? que le Saint Esprit, ils ne l'ont jamais reçu et jamais entendu, qu'ils n'ont jamais été poussés à parler par le Saint Esprit. C'est pour cela qu'ils n'ont rien à dire.
ça ne peut pas leur parler, ils n'ont pas la foi vivante, ils lisent l'Evangile pensant donc que certainement Jésus a existé, mais quand à ce qu'il a dit et fait pour le salut du monde, ça leur demeure étranger : ils ne croient pas à ses paroles, ils ne croient donc pas véritablement à la Parole de Dieu.
J'ai mis en gros le rapport avec le post que tu as ouvert :
Sinon, sans doute la réponse de Saint Glinglin est-elle complète.
Désolé, mais j'attends toujours qu'on m'explique en quoi consiste une "journée de Dieu".
J'attends toujours également de savoir pourquoi le commandement "Tu ne tueras pas " est suivi de près par "Tu ne laisseras pas en vie la magicienne".SophiaSofia a écrit : ↑21 sept.22, 06:07 Concernant ceux qui disent qu'il n'y a pas de tourmente éternelle et que tous seront sauvés : ils savent tous que le second commandement, aimer son prochain comme soi-même, est semblable au premier grand commandement.
Ne vois-tu pas le degré de prétention que contient cette phrase ? Toi, tu te connais, mais les personnes qui ne pensent pas comme toi ne se connaissent pas. Rien que ça ! Pour qui te prends-tu ? Ton Seigneur ne t'a-t-il pas appris ce qu'est la modestie ?
Quand on ne voit pas le rapport entre vérité et vérité, on doit s'abstenir de dire ça à autrui.
Nous n'avons aucun besoin d'insulter Mickey ou le Père Noël parce qu'ils ne profèrent pas des âneries plus grosses qu'eux. Des insultes envers quelque personnage de fiction que ce soit sont vides de sens, mais à l'endroit de ceux qui ont créé des mythes aussi pernicieux que ceux que vous entretenez, elles sont nécessaires.SophiaSofia a écrit : ↑21 sept.22, 09:15 C'est une insulte grave qu'ils font, non pas à nous, mais à Dieu, à chaque fois que nous écrivons par son Esprit Saint.
Tu es encore régi par l'ancien testament pour ta part, pour poser cette question en rapport avec la magicienne. Tu sembles ne pas savoir qu'il est écrit que ce qui a vieilli est près de disparaître, l'ancien testament, et qu'il a disparu pour les nés de nouveau. Ceux qui appartiennent à Christ gardent deux grands commandements qui sont semblables l'un et l'autre, qui sont toute la loi et les prophètes.Stop ! a écrit : ↑21 sept.22, 19:52
J'attends toujours également de savoir pourquoi le commandement "Tu ne tueras pas " est suivi de près par "Tu ne laisseras pas en vie la magicienne".
Par ailleurs et pour ma part, je ne dis pas que tous seront sauvés, je dis que personne n'a besoin d'être "sauvé" car cette stupide notion de "péché" introduite par le plagieur d'un texte mésopotamien antérieur d'un millénaire et qui a ajouté de son propre chef un "péché originel" n'est qu'une notion paléolithique.
J'attends encore une explication un peu convaincante de la phrase de Popaul « Voilà pourquoi la femme doit porter sur la tête une marque d'autorité, à cause des anges. » C'est le "à cause des anges" qu'il serait bon d'expliciter.
Quelle prétention, dès lors qu'en toutes choses, nous avons écrit et l'écrivons à nouveau, que tout vient de Christ, que de nous-mêmes nous ne sommes rien et ne pouvons donc rien faire ? Si je me connais, et si d'autres se connaissent, c'est par sa grâce, non par notre propre mérite. Christ me connaissait mieux que moi-même je ne me connaissais, jusqu'au plus profond de mon âme, il me connaissait par coeur, c'est par Lui que j'ai été mise face à face avec moi-même. Le degré de prétention que tu en perçois, toi, vient de ce que tu n'as pas compris ça, nous n'avons personnellement pour notre part aucun mérite dans cette connaissance de soi, ainsi aucune prétention, bien au contraire. Nous avons su nous abaisser pour qu'il nous élève, nous ne sommes pas de ceux qui s'élèvent d'eux-mêmes et qui seront abaissés.Stop ! a écrit : ↑21 sept.22, 19:52 Ajouté 11 minutes 18 secondes après :
Ne vois-tu pas le degré de prétention que contient cette phrase ? Toi, tu te connais, mais les personnes qui ne pensent pas comme toi ne se connaissent pas. Rien que ça ! Pour qui te prends-tu ? Ton Seigneur ne t'a-t-il pas appris ce qu'est la modestie ?
Bien malheureux es-tu, ici et maintenant, et combien plus encore tu te lamenteras et le seras tu, lorsque tu seras mis face à face avec la vérité, avec Celui qui est la Vérité et la vie éternelle.Stop ! a écrit : ↑21 sept.22, 21:01
Par exemple que l'exégèse lucide des livres dits "saints", alliée au constat de la multiplicité invraisemblable des croyances, nous ont amplement prouvé que toutes ces croyances n'étaient qu'élucubrations humaines et que, malgré la déception métaphysique que cela engendre, nous sommes largement gagnants d'avoir appris que passer sa vie à fayoter avec des chimères ne sert à rien.
Qu'il prouve ses accusations, qu'il cite un ou des messages dans lesquels j'ai méprisé les autres, dans lesquels j'ai fait preuve d'arrogance et de violence. Toute accusation doit être démontrée, sinon elle est mensongère.estra2 a écrit : ↑21 sept.22, 22:57 Bonjour à tous,
Pour rappel, Sophia et D6P7 sont dans mes ignorés, non parce qu'ils sont croyants mais parce que ce sont des personnes qui, comme P.risca ne cessent de manifester par leurs propos mépris, arrogance et violence. (les quelques citations que je lis d'eux suffisent à me le confirmer chaque jour)
A cela je réponds ceci, le verset que l'Esprit Saint m'a montré (il ne m'a jamais dit que le Dieu unique, c'est Jésus, mensonge de Estra me concernant, puisque l'Esprit Saint est le Père dans le Fils, lui même Esprit Saint), première lettre de Jean en 5 : "Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable en son Fils Jésus-Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle", version NEG.estra2 a écrit : ↑21 sept.22, 22:57
Les 3 (P.risca, Sophia, D6P7) nous affirment que l'Esprit Saint leur a dit que le Dieu Unique, c'est Jésus, moi je réponds par ce que dit Jésus glorifié au ciel à Jean :
312Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu, et il n'en sortira plus; j'écrirai sur lui le nom de mon Dieu, et le nom de la ville de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d'auprès de mon Dieu, et mon nom nouveau.
A quatre reprises dans ce seul verset Jésus affirme qu'il a un Dieu mais le Jésus de P.risca, Sophia, D6P7 leur affirme qu'il n'en a pas puisqu'il est Dieu.
Conclusion, le Jésus de ces 3 n'est pas le Jésus de Jean et de la Bible, c'est aussi simple que ça et c'est écrit noir sur blanc.
"Leur conjoint", je n'étais pas mariée pour ma part, j'étais avec un homme, je ne vivais pas même avec lui en tant que couple, puisque parfois ensemble chez l'un, parfois ensemble chez l'autre, et j'ai bien précisé que nous n'avions plus rien à nous dire puisqu'opposés dans nos croyances, lui catholique et ne voulant pas en sortir, moi sortie du catholicisme. La séparation était inévitable, Dieu me demandait de sortir de la Babylone et je l'ai fait, il voulait y rester et il y est resté. Je n'aime pas parler de lui puisqu'il est décédé en 2020, toujours dans sa croyance, mais Estra m'y a poussée pour me justifier sur ce point, et c'est une horreur que d'avoir à se justifier devant les hommes, une abomination, puisque Dieu lui-même nous a justifiés.
N'as-tu vraiment pas encore compris que je ne suis régi ni par l'ancien testament ni par le nouveau ni par le Véda ni par les Eddas ni par (je dois abréger, Dieu a envoyé trop de livres ).
Je suis heureux d'apprendre la prochaine disparition de ce "nouveau" testament qui a dépassé les 2000 ans d'âge et d'apprendre que les athées peuvent être appelés les "nés de nouveau".SophiaSofia a écrit : ↑21 sept.22, 22:33 pour poser cette question en rapport avec la magicienne. Tu sembles ne pas savoir qu'il est écrit que ce qui a vieilli est près de disparaître, l'ancien testament, et qu'il a disparu pour les nés de nouveau. Ceux qui appartiennent à Christ gardent deux grands commandements qui sont semblables l'un et l'autre, qui sont toute la loi et les prophètes.
Ça c'est très simple, nous savons aujourd'hui qu'aucune parole d'aucun dieu n'a "été faite chair". Il serait d'ailleurs idiot de faire chair une parole pour que cette chair émette des paroles. Sauf, bien sûr, pour abroger les premières paroles, celles du père de la chair, qui en son temps ne savait pas trop ce qu'il disait.SophiaSofia a écrit : ↑21 sept.22, 22:33 Si personne n'avait besoin d'être sauvé parce qu'il y aurait eu plagiat d'un texte (ce qui est ta foi, pas la mienne ni celle de ceux qui appartiennent à Christ), explique nous pourquoi la Parole de Dieu a été faite chair...
Je peux t'interrompre là, ça ne colle déjà plus. Popaul ne parle pas de "ressuscités" non mariés, il s'adresse à des Corinthiens vivant sur Terre, parfois mariés, pour leur dire ce qu'ils doivent faire, eux, dès qu'ils auront quitté Popaul.SophiaSofia a écrit : ↑21 sept.22, 22:33 A cause des anges, explication bien que j'en ai parlé pas plus tard qu'hier : une fois ressuscités, les hommes et les femmes ne se marieront plus, ils seront et vivront comme les anges qui sont dans le ciel, les Élohim....
Ça, c'est la suite de l'explication sur les anges. Où l'on voit que Dieu et Oint ont fait trop compliqué...SophiaSofia a écrit : ↑21 sept.22, 22:33 ...Un tout en étant deux, masculin et féminin à la fois, homme et femme l'un dans l'autre, unis. Ce que Dieu a uni, que l'homme ne le sépare pas, est-il écrit. Je conçois qu'il faut l'avoir expérimenté pour le saisir, en saisir ne serait-ce qu'une image. Disons que c'est le retour « à la maison (céleste) », comme avant la chute avec la différence suivante car tout est accompli sur le chemin, de l'Alpha à l'Omega : le premier homme, Adam, devint un être vivant, doué de la vie naturelle. Le dernier Adam est devenu, lui, un être qui, animé par l'Esprit, est la vie et donne la vie, un être céleste. Mais ce qui vient en premier n'est pas ce qui appartient au règne de l'Esprit, c'est ce qui appartient à l'ordre naturel, ce qui appartient au règne de l'Esprit ne vient qu'ensuite. Le premier homme, formé de la poussière du sol, appartient à la terre, le naturel, le second homme appartient au ciel, né de Dieu, de l'Esprit, le céleste. Tous ceux qui ont été formés de poussière sont semblables à celui qui a été formé de poussière, le premier Adam, de même aussi, ceux qui appartiennent au ciel deviennent semblables à celui qui appartient au ciel, le dernier Adam. Et comme nous avons porté aussi l'image de l'homme formé de poussière, nous porterons aussi l'image de l'homme qui appartient au ciel : Elohim, comme les anges.
Mais non, tout ne vient pas de Christ. Il n'était qu'un prédicateur comme on en trouve encore aujourd'hui dans vos rangs et dans bien d'autres.SophiaSofia a écrit : ↑21 sept.22, 22:33 Quelle prétention, dès lors qu'en toutes choses, nous avons écrit et l'écrivons à nouveau, que tout vient de Christ, que de nous-mêmes nous ne sommes rien et ne pouvons donc rien faire ? Si je me connais, et si d'autres se connaissent, c'est par sa grâce, non par notre propre mérite. Christ me connaissait mieux que moi-même je ne me connaissais, jusqu'au plus profond de mon âme, il me connaissait par coeur, c'est par Lui que j'ai été mise face à face avec moi-même. Le degré de prétention que tu en perçois, toi, vient de ce que tu n'as pas compris ça, nous n'avons personnellement pour notre part aucun mérite dans cette connaissance de soi, ainsi aucune prétention, bien au contraire. Nous avons su nous abaisser pour qu'il nous élève, nous ne sommes pas de ceux qui s'élèvent d'eux-mêmes et qui seront abaissés.
Je peux parfaitement écrire que je ne suis pas grand'chose, mais certainement pas rien, je suis un être humain, j'appartiens à l'espèce animale qui a créé Dieu à son image et de cela je conçois pas mal de honte. Je peux, par ailleurs, faire beaucoup de choses par moi-même, comme tout un chacun à l'exception des croyants.SophiaSofia a écrit : ↑21 sept.22, 22:33 Si toi tu te considères modeste, fait cette déclaration aussi, écrit que tu n'es rien et que tu ne peux rien faire de toi-même. Ainsi nous verrons tous ici ta modestie et ton humilité, car si tu te crois quelque chose alors que tu n'es rien, tu n'es ni modeste ni humble, et j'ajoute, comme l'a dit Paul aux Galates : "Si quelqu'un croit être une personne d'exception alors qu'en fait il n'est rien, il s'abuse lui-même. Que chacun examine son propre comportement".
Ah ? Les menaces habituelles ?SophiaSofia a écrit : ↑21 sept.22, 22:33 Bien malheureux es-tu, ici et maintenant, et combien plus encore tu te lamenteras et le seras tu, lorsque tu seras mis face à face avec la vérité, avec Celui qui est la Vérité et la vie éternelle.
Ce n'est pas une menace, c'est une prophétie. J'en fais parfois bien que je ne me considère pas prophète, et elles viennent du Seigneur, pas de moi-même. Je n'ai ni à coeur ni à l'esprit de répondre à ce qui précède qui démontre une fois de plus que tu ne comprends pas.
Je ne te parle pas de ce que Paul en a dit, je te parle de ce que Jésus lui-même en a dit : "à la résurrection, les hommes et les femmes ne se marieront pas" c'est écrit noir sur blanc dans l'Evangile.
Eh oui, on en revient toujours à la même conclusion : les insultes et/ou les menaces.... c'est triste.
Donc, ça n'a rien à voir...
Et si tu écoutais pour changer ?Stop a écrit :Désolé, mais j'attends toujours qu'on m'explique en quoi consiste une "journée de Dieu".
C'est très important pour se rapprocher de lui.
Quand elle dit "ils ne se connaissent pas", ce que je dis moi-même, elle dit qu'il n'y a qu'en Dieu qu'on se connaît, il n'y a pas une once d'orgueil là dedans, juste la stricte vérité. Si vous ne connaissez pas Dieu, vous ne pouvez pas vous connaître, car Dieu nous fait nous connaître.Stop a écrit :Ne vois-tu pas le degré de prétention que contient cette phrase ? Toi, tu te connais, mais les personnes qui ne pensent pas comme toi ne se connaissent pas. Rien que ça ! Pour qui te prends-tu ? Ton Seigneur ne t'a-t-il pas appris ce qu'est la modestie ?
Une fois de plus je vois pas ce que tu veux dire... ce que tu dis n'a aucun sens (juste le plaisir de contredire ? c'est difficile d'admettre qu'on a tort ?).Stop a écrit : Quand on ne voit pas le rapport entre vérité et vérité, on doit s'abstenir de dire ça à autrui.
J'ai déjà dit en quoi consistait une insulte.
Plus que les tiennes. C'est juste que tu les comprends pas.Stop a écrit :Réponses à éviter si possible car non pertinentes :
- Je ne vois pas le rapport.
- Tu ne comprends rien.
- Vous ne détenez pas ce droit par Dieu.
- Vous ne savez qu'invectiver.
-...
Je comprends pas ce que tu dis, pourquoi tu dis ça...Stop a écrit :Pour d6p7 :
Réponse possible :
Apprends à t'exprimer correctement.
Ce que vous faites tout le temps, ne serait-ce que par vos ignorés. Le gars il fait ce qu'il reproche aux autres... c'est dire à quel point il est aveugle.
Ca te concerne toi seul...estra2 a écrit :je mettais les paroles de Jésus au dessus de toute autre considération et que je rendais donc le bien pour le mal.
C'est parce que tu ne comprends rien à la vérité des personnes, parce que c'est de ça qu'on parle... mais vous n'écoutez rien, car vous n'entendez rien.estra2 a écrit : Des chrétiens qui ne cessent de parler d'eux, qui s'offensent à la moindre personne qui osent les contredire !
J'ai jamais dit que Jésus était Dieu, mais c'est bien de parler à la place des autres, continue...estra2 a écrit : Les 3 (P.risca, Sophia, D6P7) nous affirment que l'Esprit Saint leur a dit que le Dieu Unique, c'est Jésus, moi je réponds par ce que dit Jésus glorifié au ciel à Jean :
Tu étais un faux chrétien, c'est normal... pas comme nous.estra2 a écrit : Non, c'est, au contraire, parce que, par humilité, j'ai reconnu que mes convictions intimes, mon ressenti étaient faux par rapport à la réalité démontrable.
C'était un bout de ton égocentrisme qui n'est pas intéressant, tu te penses au centre de tout... Pas intéressant.estra2 a écrit : Voila, c'était un petit bout de ma vérité, à un moment, il faut dire les choses.
Ajouté 7 minutes 21 secondes après :SophiaSofia a écrit : ↑22 sept.22, 00:10 Toute accusation doit être démontrée, sinon elle est mensongère.
Vous ne savez pas ce qu'est le mépris. Vous essayez d'écraser l'autre pour avoir raison, pour vous mettre en valeur et en avant, misère... cela prouve vraiment que vous vous connaissez pas, vous essayez de vous chercher au travers de l'autre.
Il continue avec son égocentrisme (et par faire la morale).estra2 a écrit :En plus de 40 ans de foi chrétienne, je n'ai jamais menacé personne ni ne me suis servi d'un texte pour dire "c'est ce qui va t'arriver",
Une fois de plus tu n'as rien compris (Jésus n'a pas menacé non, lol).estra2 a écrit : En menaçant on ne peut provoquer, au mieux, que de la peur, surement pas de l'amour or, il me semble que le but du chrétien est de faire aimer Jésus !
Dommage.estra2 a écrit : Quant aux insultes, peut être mon coté autiste, je n'ai jamais compris à quoi ça servait à part chercher à blesser son interlocuteur !
Une fois de plus tu ne sais pas ce qu'est l'insulte, je trouve ça triste...estra2 a écrit :Est ce que le fait de dire à quelqu'un qu'il est un abruti va l'inciter à nous écouter ? En aucun cas !
L'insulte n'est jamais une marque d'amour mais une simple manifestation de son mépris voire de sa haine pour l'autre.
A partir du moment où, quand on vous dit la vérité vous concernant, vous considérez cela menaces ou insultes, vous ne faites que confirmer que la vérité, vous ne voulez surtout pas l'entendre, alors vous méprisez, rabaissez, ceux qui vous la disent.
Et bien si, tu n'es rien sans Dieu, sans lui tu n'aurais pas la vie, car c'est en lui que nous avons la vie, le mouvement et l'être (actes 17:28).
Effectivement, plusieurs vérités divines ont été cachées , surtout par les romains et aujourd'hui par les hommes de l’église.d6p7 a écrit : ↑20 sept.22, 08:57 Vous savez, la vérité chacun aura compte à rendre pour lui-même. Si vous l'acceptez pas, vous risquez pas d'avoir grand chose de la vie, vous n'aurez la vie que si vous acceptez la vérité.
C'est pas facile d'accepter la vérité parce qu'elle vous révèle, chacun est libre et responsable de lui-même face la vérité. Vous voulez des choses ? il faut accepter la vérité, il n'y a que ça, la vérité est la vie en ce que vous prendrez conscience de vous-même.
Vous vous cachez pour l'heure, vous êtes comme Adam et Eve dans le jardin d'Eden, il pris peur et se cacha derrière les arbres, vous êtes semblables.
Normal d'avoir peur, vous vous connaissez pas, mais vouloir faire face à vous-même est le grand secret, vous voulez la vérité ? vous vous regardez même pas vous-même comme vous êtes, quelle vérité alors voulez-vous avoir ?
Pensez-vous que Dieu vous dira la vérité si vous vous regardez pas en face ? Pourquoi Dieu parlerait à un menteur ? Soyons donc honnête envers vous-même si vous voulez la vérité.
La vérité, vous l'aurez et elle vous libérera a dit Jésus. Vous êtes en prison pour l'heure.
Vous ne savez même pas qui vous êtes et vous vivez comme dans un rêve. Qui croyez-vous tromper ? On vous voit à vous, qui vous cachez, on vous voit, vous n'êtes pas si bien cacher. Vous êtes si pauvre que toutes vos tentatives concourent à vous cacher, il y en a qui se cachent avec bon coeur, ils se cachent mais veulent au fond la vérité, d'autres ont trop peur et se cachent car trop lâche pour l'accepter.
Ca vous regarde au fond, c'est vous qui voyez.
SophiaSofia a écrit : ↑22 sept.22, 02:16 A partir du moment où, quand on vous dit la vérité vous concernant, vous considérez cela menaces ou insultes, vous ne faites que confirmer que la vérité, vous ne voulez surtout pas l'entendre, alors vous méprisez, rabaissez, ceux qui vous la disent.
d6p7 a écrit : ↑22 sept.22, 02:20 SophiaSofia post_id=1457409 time=1663852585 user_id=13328]
A partir du moment où, quand on vous dit la vérité vous concernant, vous considérez cela menaces ou insultes, vous ne faites que confirmer que la vérité, vous ne voulez surtout pas l'entendre, alors vous méprisez, rabaissez, ceux qui vous la disent.