Page 3 sur 3
Posté : 28 sept.05, 01:42
par medico
zelote a écrit :
jesus a légué son épée à saint george et saint george l'avait léguée au pape urbain II pour égorger les juifs,les musulmans,les chrétiens orthodoxes ,les protestants,les indiens etc...
je sais c'est parabolique
cela na rien a voir avec la bible!
c'est comme si je te dit l'épée d'un marabout untel.
Posté : 28 sept.05, 11:14
par Simplement moi
Mustapha a écrit :
C'est plutôt toi qui s'écarte de ce qu'on dit!
La question est qui a dit la phrase, la réponse est le seigneur! CITE DANS LA PARABOLEEnsuite qui est le seigneur de la parabole, la réponse est Jésus(p). NON
Donc qui a dit cette phrase, c'est Jésus!
qui a dit cette phrase ? Le
"seigneur de la parabole"
Qui raconte la parabole...
Jésus.
Cette parabole sert d'exemple, de prémonition, de tout ce que tu veux... mais
JESUS NE DEMANDE PAS QUE L'ON AMENE SES ENNEMIS POUR LES EGORGER.
Pourquoi d'ailleurs prenez vous cet exemple ? Car c'est finalement le seul et unique qui puisse avoir un semblant d' "acte barbare" dans le parcours de Jésus en le tordant dans sa lecture, son interprétation et sa finalité comme tu le fais toi même.
Posté : 29 sept.05, 00:21
par Mustapha
Simplement moi a écrit :
qui a dit cette phrase ? Le "seigneur de la parabole"
Qui raconte la parabole... Jésus.
Cette parabole sert d'exemple, de prémonition, de tout ce que tu veux... mais JESUS NE DEMANDE PAS QUE L'ON AMENE SES ENNEMIS POUR LES EGORGER.
Pourquoi d'ailleurs prenez vous cet exemple ? Car c'est finalement le seul et unique qui puisse avoir un semblant d' "acte barbare" dans le parcours de Jésus en le tordant dans sa lecture, son interprétation et sa finalité comme tu le fais toi même.
C'est du français clair et simple, c'est jésus le seigneur da=onc c'est lui qui dit cette phrase, ensuite il y a un autre verset où il demande d'acheter des épées il me semble!
Posté : 29 sept.05, 00:55
par Simplement moi
Mustapha a écrit :
C'est du français clair et simple, c'est jésus le seigneur da=onc c'est lui qui dit cette phrase, ensuite il y a un autre verset où il demande d'acheter des épées il me semble!
Jésus n'est pas le "SEIGNEUR" de la parabole.
Quant aux achats de glaives ou épées... tu as tout le texte de Luc ici.
Il ne dit jamais de s'en servir ni de tuer avec.
http://www.biblia-cerf.com/BJ/lc22.html
Lc 22:35- Puis il leur dit : " Quand je vous ai envoyés sans bourse, ni besace, ni sandales, avez-vous manqué de quelque chose ? " - " De rien ", dirent-ils.
Lc 22:36- Et il leur dit : " Mais maintenant, que celui qui a une bourse la prenne, de même celui qui a une besace, et que celui qui n'en a pas vende son manteau pour acheter un glaive.
Lc 22:37- Car, je vous le dis, il faut que s'accomplisse en moi ceci qui est écrit : Il a été compté parmi les scélérats. Aussi bien, ce qui me concerne touche à sa fin. " -
Lc 22:38- " Seigneur, dirent-ils, il y a justement ici deux glaives. " Il leur répondit : " C'est bien assez ! "
Lc 22:39- Il sortit et se rendit, comme de coutume, au mont des Oliviers, et les disciples aussi le suivirent.
Lc 22:40- Parvenu en ce lieu, il leur dit : " Priez, pour ne pas entrer en tentation. "
Posté : 29 sept.05, 01:04
par Mustapha
Simplement moi a écrit :
Jésus n'est pas le "SEIGNEUR" de la parabole.
Ben si, regardes l'explication de 19:12, il est écrit :
Jésus se représente lui-même dans la position d'un de ces princes ;
C'est du français,
il se représente!
Posté : 29 sept.05, 01:07
par Simplement moi
Mustapha a écrit :
Ben si, regardes l'explication de 19:12, il est écrit :Jésus se représente lui-même dans la position d'un de ces princes ;
C'est du français, il se représente!
Tu peux toi aussi te représenter comme Brad Pitt... ce n'est pas pour autant que tu feras des films Hollywood.
http://www.bible-ouverte.ch/epees.htm
Bis repetitas
19.27 Quant à mes ennemis, ces gens qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, amenez-les ici et égorgez-les en ma présence.
Comparer verset 14. Ce terme rigoureux : Egorgez-les, correspond à l'idée du souverain politique, qui fait périr des gens révoltés contre son autorité ; il s'appliqua littéralement à des milliers et des centaines de milliers de Juifs, quarante ans plus tard. Mais, de plus, c'est une prédiction du redoutable jugement de Dieu qui atteindra les rebelles au dernier jour.
Posté : 29 sept.05, 01:13
par Mustapha
Ton lien est long et en plus il n'a rien à voir avec la parabole en question! Alors qi j'ai loupé quelque chose alors dit le moi!
Le seigneur de la parabole est bien Jésus(p)
Posté : 29 sept.05, 01:16
par Mustapha
Simplement moi a écrit :
19.27 Quant à mes ennemis, ces gens qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, amenez-les ici et égorgez-les en ma présence.
Comparer verset 14. Ce terme rigoureux : Egorgez-les, correspond à l'idée du souverain politique, qui fait périr des gens révoltés contre son autorité ; il s'appliqua littéralement à des milliers et des centaines de milliers de Juifs, quarante ans plus tard. Mais, de plus, c'est une prédiction du redoutable jugement de Dieu qui atteindra les rebelles au dernier jour.
Même dans ce passage, rien ne dit que ce n'est pas Jésus qui dit cette phrase, d'ailleurs cela m'étonnerait car l'exégèse dit clairement que c'est lui dit cette phrase car c'est lui le seigneur de la parabole!
Posté : 29 sept.05, 01:20
par Simplement moi
Mustapha a écrit :
Ton lien est long et en plus il n'a rien à voir avec la parabole en question! Alors qi j'ai loupé quelque chose alors dit le moi!
Le seigneur de la parabole est bien Jésus(p)
Tu parlais d'autres épées... je t'ai mis de quoi t'instruire à leur propos.
Il est trop long ? Ne t'instruis pas.
Up to you.
Jésus n'est PAS le seigneur de la parabole. Point.
Posté : 29 sept.05, 01:24
par Mustapha
Simplement moi a écrit :
Tu parlais d'autres épées... je t'ai mis de quoi t'instruire à leur propos.
Il est trop long ? Ne t'instruis pas.
Up to you.
Jésus n'est PAS le seigneur de la parabole. Point.
Si c'était pour cela alors tu aurais le mettre en réponse à l'autre message!
Et pour la parabole, prouve-le que ce n'est pas Jésus(p), donne une éxégèse qui le dit, c'est simple non! Moi c'est ce que j'ai fait!
Posté : 29 sept.05, 01:43
par Simplement moi
Mustapha a écrit :
Si c'était pour cela alors tu aurais le mettre en réponse à l'autre message!
Et pour la parabole, prouve-le que ce n'est pas Jésus(p), donne une éxégèse qui le dit, c'est simple non! Moi c'est ce que j'ai fait!
Bon... ne chipottons pas... j'ai mis le lien pour les épées.. tu le lis ou tu ne le lis pas, chacun fait ce qu'il veut.
Ton exégèse, que je connaissais, ne le dit pas: c'est toi qui l'interprètes ainsi, c'est autre chose.
Posté : 29 sept.05, 01:48
par Mustapha
Simplement moi a écrit :
Bon... ne chipottons pas... j'ai mis le lien pour les épées.. tu le lis ou tu ne le lis pas, chacun fait ce qu'il veut.
Ton exégèse, que je connaissais, ne le dit pas: c'est toi qui l'interprètes ainsi, c'est autre chose.
Même chose si tu n'arrives pas à comprendre que quand il est écrit :
Jésus se représente lui-même dans la position d'un de ces princes ;
Cela veut dire que c'est Jésus(p) qui se représente dans cette parabole, alors je préfère là aussi m'arrêter!
Posté : 29 sept.05, 02:28
par Simplement moi
Mustapha a écrit :
Même chose si tu n'arrives pas à comprendre que quand il est écrit :
Jésus se représente lui-même dans la position d'un de ces princes ;
Cela veut dire que c'est Jésus(p) qui se représente dans cette parabole, alors je préfère là aussi m'arrêter!
Amen