Islam est pour le salut dans le ciel d'abord et sur la terre ensuite

[Stop !]

Bien sûr que non ! L'islam n'a rien à voir avec l'islam, c'est ne pas connaître l'islam que de croire que c'est l'islam qui le représente le mieux.

[prisca]

Pour aller à Paris en train, lorsque vous habitez Marseille, vous devez obligatoirement passer par Lyon. (ne dites pas non c'est oui et même si c'est non, dites oui)

donc pour aller au Paradis, vous devez passer par la prêtrise Chrétienne, même si vous êtes Musulmans.

euh prisca, si on est Musulmans on doit se faire prêtres catholiques ? tu es bizarre quand même !

Oui, parce que, d'abord il y a le Jugement Dernier, et après tous les gens qui ne sont pas prêtres deviennent prêtres, qu'ils eurent été Musulmans ou pas, Chrétiens etc ... sauf les Juifs car tous les Juifs sont déjà des prêtres.

cf le verset Exode 19:6
vous serez pour moi un royaume de sacrificateurs et une nation sainte. Voilà les paroles que tu diras aux enfants d'Israël.

euh ceux qui ne savent pas ce que veut dire "sacrificateurs" et bien qu'ils sachent que ce mot veut dire "prêtres".

Et les prêtres prisca, ils deviennent encore une fois des prêtres euh ?

Non ils ont eu la chance d'être prêtres une fois, pas deux fois. Eux ils deviennent des gens comme vous sur la nouvelle terre, à savoir des laïcs, les rôles sont renversés, si toutefois en prêtres ils se sont mal comportés, mais s'ils se sont bien comportés, ils vont au Paradis.

[Stop !]

C'est comme Paris-Bordeaux, si tu te demandes pourquoi il faut changer à Strasbourg, c'est parce que sinon tu vas directement en Allemagne,
c'est pourtant évident !!

[indian]

Oui je sais lire.
Vous considérez que quasiment 100% des musulmans se trompent sur l'islam.
L'islam n'est donc pas.. l'islam.

Je dis que les sectes chrétiennes et musulmanes ne sont pas l’islam ni la voie du Christ

Ajouté 46 secondes après :

Bien sûr que non ! L'islam n'a rien à voir avec l'islam, c'est ne pas connaître l'islam que de croire que c'est l'islam qui le représente le mieux.

Qu’est ce que l’islam selon vous?

[spin]

Qu’est ce que l’islam selon vous?

Une religion (avec des variantes), donc à la fois une doctrine et une communauté, que l'on peut comparer aux autres doctrines et communautés.

[indian]

Désolé, je comprends… mais je n’y vois pas qu’une doctrine ni qu’une communauté.

[Gorgonzola]

Je dis que les sectes chrétiennes et musulmanes ne sont pas l’islam ni la voie du Christ

Oui vous dites que 100% des chrétiens ne sont pas de bons chrétiens, 100% des musulmans ne sont pas de bons musulmans et je suppose 100% des juifs ne sont pas de bons juifs.
Seul indian est un vrai chrétien un vrai juif et un vrai musulman.

[Stop !]

Qu’est ce que l’islam selon vous?

L'islam est pour les musulmans une affreuse prison mentale, et pour le monde un affreux cancer.

[indian]

Merci d’avoir partagé votre point de vue

Ajouté 26 secondes après :

Oui vous dites que 100% des chrétiens ne sont pas de bons chrétiens, 100% des musulmans ne sont pas de bons musulmans et je suppose 100% des juifs ne sont pas de bons juifs.
Seul indian est un vrai chrétien un vrai juif et un vrai musulman.

Lol non

[Arké]

.......Aussi : On ne prépare pas un bon plat hygiénique sans se procurer de l'eau propre mais aussi des condiments , des ustensiles et de la vesselle bien nettoyés de leur salletés....

Ces trois considérations rationnelles et matérielles étant acceptées de tous

Bonjour Christabel

Désolé de venir te contrarier mais cette façon de voir les choses n'est pas partagée par tous !
-Les hindous mangent sans couverts, directement dans le plat.
-Perso, je n'ai jamais entendu parler d'un bon petit plat "hygiénique", à peine ai-je entendu parler de serviettes hygiéniques.
-Jésus dans Matthieu 15:10 nous explique aussi que ce ne sont pas des mains sales qui souillent l'homme s'apprêtant à passer à table !

Donc, je rejette ta logique.

Qu'en serait il si :

- En faisant des omlettes on veuille laisser la coquille des oeufs comme telle sans la casser.

On les aspirerait à l'aide d'une aiguille par exemple, ainsi les coquilles resteraient intactes pour les peindre :
https://www.bucarestaccueil.com/Partage ... ufs-peints

- En préparant un plat avec des condiments , ustensiles , vesselles sales et de l'eau usée.

Il faudrait bien laisser cuire afin de détruire les germes.

Nul doute qu'on aura ni des omlettes , ni une maison solide et bien construite ni un bon plat hygiénique. On perd du temps l'agent et de la santé.

Raisonnement trop simpliste et pas vraiment appuyer par des faits.

Autrement dit il y a des péchés qui, quand ils sont commis flagramment , éliminent leurs auteurs de la candidature au salut de Dieu.

Puisque l'Islam se veut être utile pour les croyants pour la vie future d'abord et celle là sur terre ensuite......

......quand un croyant commet l'un de ces péchés éliminatoires au salut de façon flagrante, la charia lui applique ces sentences que vous trouvez inhumaines et diaboliques mais qui ne sont vraiment qu'une miséricorde certes lourde mais rétablissant à ces croyants leur droit à l'éligibilité au salut....

Tout livre saint apporté sur ordre de Dieu a cet objectif, que ce soit le Coran, la Thora ou l'Evangile.

......il n y a pas pire sentence que l'enfer comme refuge éternelle.....

Refuge est un nom masculin donc "éternel" doit l'être aussi.

......alors si vous croyez que l'Islam et les musulmans sont impitoyables et méchants , non au contraire , l'Islam est une vraie grâce miséricordieuse Divine.

Evidement que l'islam est une grâce faite aux arabes qui ne désiraient suivre ni la Thora ni l'Evangile.
S'ils étaient demeurés dans cet état (polythéistes), l'enfer eut-été leur destination.
Dieu adapte son enseignement aux spécificités de chaque peuple.
Gloire à Lui.

Ajouté 14 minutes 13 secondes après :

Pourquoi y a t'il en France des émeutes contre les institutions françaises depuis que l'islam s'y est installé ?
Il n'y aura pas de réponse excepté le sempiternel : parce que vous êtes raciste.
L'islam est une religion bien fragile et bien prompte au moindre soulèvement dès qu'il se sent attaqué. Et l'islam s'est senti attaqué dès l'expansion de son empire et a du traiter de raciste tout le bassin méditerranée jusqu'en Inde..

Il y a des actions de rébellion en France parce que nos dirigeants ont tout fait pour que cela se produise.

-Ils ont fait venir en France (et le font toujours) des quantités astronomiques de musulmans pour avoir une main d'oeuvre moins chère que celle des français (1 ère trahison).

-Ils ont fini par adopter le regroupement familial au lien de laisser repartir ces gens quand ils ont remplacé les hommes dans les usines par des robots (2ème trahison). Ces gens ont sombré dans la misère ! Ce qui a rendu leurs enfants fous de rage et c'est bien compréhensible.

-Ils ont laissé les drogues envahir les quartiers d'immigrés afin de les endormir et d'en détruire quelques-uns au passage mais surtout cela créé à la longue des cartels.

-Les gens des cartels ne sont pas des musulmans, tout comme un violeur n'est pas un prêtre ni un rabbin (normalement).

Donc on nous présente des personnes qui sont des hors la loi comme de bons croyants !
On nous présente des hommes politiques qui ruinent le pays comme "l'élite" de la France.
On est dans un monde de règles inversées.
Les vrais musulmans on ne vous les montre pas et les gens dignes de diriger un pays non plus !

[spin]

Tout livre saint apporté sur ordre de Dieu a cet objectif, que ce soit le Coran, la Thora ou l'Evangile.

Qui sinon des hommes décide que tel livre et pas tel autre a été "apporté sur ordre de Dieu" ?

Evidement que l'islam est une grâce faite aux arabes qui ne désiraient suivre ni la Thora ni l'Evangile.
S'ils étaient demeurés dans cet état (polythéistes), l'enfer eut-été leur destination.
Dieu adapte son enseignement aux spécificités de chaque peuple.

S'il n'y a pas de Dieu, c'est une arnaque visant à donner un pouvoir exorbitant à des humains sur d'autres humains. S'il y a un Dieu (question de définition pour moi), je trouve que c'est un monstrueux blasphème que de lui prêter un tel calcul. Après tout, il y a toujours des peuples polythéistes qui n'ont pas entendu parler de ça. Dieu tout-puissant s'en foutrait ??

Gloire à Lui.

Honte à lui s'il est ce que tu prétends qu'il est.

Les vrais musulmans on ne vous les montre pas.

Ca, c'est encore le "vrai Islam", désincarné, innocent de ce qui se fait de mal en son nom mais qu'on devrait créditer de ce qui se fait de bien en son nom. Il n'y aurait pas comme une arnaque ?

[Stop !]

Honte à lui s'il est ce que tu prétends qu'il est.

Cette remarque est très importante.

En effet, les croyants ne se rendent pas compte de ce que le dieu qu'ils décrivent est bourré de défauts tous plus énormes
les uns que les autres. Nous les avons souvent énoncés ici, il est jaloux (il le dit lui-même), vindicatif, horriblement méchant,
très possessif, vantard comme un président de 2007, il est parfaitement injuste (la punition collective pour la faute d'Adam),
il rate presque tout ce qu'il entreprend (un homme imparfait, un Déluge absolument pour rien car tout recommence comme avant),
il ne connaît rien des propriétés de sa propre création (la Tour de Babel), il a des idées complètement perverses comme envoyer
son fils-lui se faire clouer pour racheter des soi-disant "péchés", le faire manger sous forme d'hosties, etc...

Il se conduit donc comme un humain assez médiocre et particulièrement pervers.

Cela suffit à beaucoup de personnes pour comprendre que ce ne sont pas là des caractéristiques convenant à un créateur d'univers comme
le nôtre et donc que nous ne sommes là qu'en présence de fabulations humaines comme il en a existé une multitude de tous temps et en tous lieux .

Et ce constat établit une chose très importante, c'est qu'un non croyant fait preuve de beaucoup plus de respect envers un supposé dieu
qu'un croyant qui n'hésite pas une seconde à le prendre pour un con.

[Arké]

Cette remarque est très importante.

En effet, les croyants ne se rendent pas compte de ce que le dieu qu'ils décrivent est bourré de défauts tous plus énormes
les uns que les autres. Nous les avons souvent énoncés ici, il est jaloux (il le dit lui-même)

Dieu est jaloux c'est vrai mais chez Lui ce n'est pas un défaut car Lui est Fidèle éternellement et lorsque les peuples à qui Il donne tout ce qu'il faut pour être heureux, vont se prosterner devant d'autres dieux qui n'ont strictement rien fait pour eux, alors sa jalousie surgit et engendre même sa colère !

, vindicatif, horriblement méchant,
très possessif, vantard comme un président de 2007

Et ça c'est aussi Lui qui le dit où est-ce uniquement toi ?

, il est parfaitement injuste (la punition collective pour la faute d'Adam),

Si tu n'as pas encore compris que l'Adam en question c'est aussi toi, c'est que tu ne comprends rien à la Genèse.

il rate presque tout ce qu'il entreprend (un homme imparfait, un Déluge absolument pour rien car tout recommence comme avant),

Les anges étaient créés parfaits et cependant Lucifer/Iblis est devenu un démon !
Donc créer un homme parfait n'était pas gage de pureté éternelle.
Le déluge fut un jugement suivi d'une sanction, les hommes recommencent à faire ce qui est mal donc Dieu réitèrera son jugement mais par le feu cette fois-ci et tant que l'homme fera le rebelle, Dieu sanctionnera car Lui ne change pas, Il est parfait dans son éducation.

il ne connaît rien des propriétés de sa propre création (la Tour de Babel), il a des idées complètement perverses comme envoyer
son fils-lui se faire clouer pour racheter des soi-disant "péchés", le faire manger sous forme d'hosties, etc...

Tout rachat de péché avait un prix élevé : La mort d'un être innocent.
Jésus a incarné le dernier sacrifice d'êtres innocents pour racheter les péchés.
C'est donc une décision magnifique pour que cesse le massacre des animaux innocents.
De plus quand on comprend qui était vraiment son Fils, c'est encore plus beau !

Il se conduit donc comme un humain assez médiocre et particulièrement pervers.

Cette déclaration n'engage que toi, moi je pense l'inverse.

Cela suffit à beaucoup de personnes pour comprendre que ce ne sont pas là des caractéristiques convenant à un créateur d'univers comme
le nôtre et donc que nous ne sommes là qu'en présence de fabulations humaines comme il en a existé une multitude de tous temps et en tous lieux .

Tu n'es pas obligé de reconnaître sa Gloire et c'est là encore une miséricorde qu'Il t'accorde pour la durée de cette vie.
J'espère que tu reconnaîtra ton erreur et que tu auras le temps de faire des actes de repentance avant d'être présenté devant Lui, sans quoi tu vas pleurer mon petit, amèrement !

Et ce constat établit une chose très importante, c'est qu'un non croyant fait preuve de beaucoup plus de respect envers un supposé dieu
qu'un croyant qui n'hésite pas une seconde à le prendre pour un con.

Là tu as dit une vérité car il y a des gens qui se présentent comme des croyants non pratiquants.....ce qui est pire qu'être non croyant.

Apocalypse 3:16 Ainsi, parce que tu es tiède, et que tu n'es ni froid ni bouillant, je te vomirai de ma bouche.

Si on croit que Dieu existe et qu'on vit comme s'Il n'avait pas laissé de commandements à suivre, c'est vraiment énervant.
Personnellement je préfère voir un athée vivre paisiblement qu'un croyant non obéissant vivre comme ce même athée.

[Christabel]

J'ai bien noté les avis des uns et des autres mais pour ne pas perdre le fil principal du sujet je dirais....

.....que cela ne me surprend pas que les non croyants fassent ce procès injuste aux enseignements de l'islam comme à leur habitude.....

......eux qui disent ne croire ni en Dieu , ni à la vie future , ni en l'enfer , comment leur faire accepter des sentences applicables sur les grands pêcheurs flagrants éliminés du salut sur terre puisqu'elles visent à les affranchir de l'enfer dans une vie future à laquelle ils ne croient pas.?

Quand aux chrétiens , rien ne peut expliquer qu'ils puissent rejeter ces sentences individuelles de l'islam , sous la loi , contre les péchés éliminatoires alors que eux même .....

......croient fermement que , c'est par la grâce de Dieu , que le Christ a accepté les châtiments corporels incontournables par sa crucifixion à mort sur la croix pour les affranchir de leurs péchés et les mettre sur le chemin du salut éternel.

Pourquoi trouvent ils ces châtiments corporelles sur le Christ comme une grâce miséricordieuse de Dieu en leur faveur....

......mais les sentences individuelles subies par les pécheurs flagrants musulmans eux pour leur propre compte pas comme telle.?

[Arké]

J'ai bien noté les avis des uns et des autres mais pour ne pas perdre le fil principal du sujet je dirais....

Je dirais que tu évite de répondre de tes illogismes, ce qui au final nous démontre que tu es en plein monologue.
C'est dommage de ne pas se remettre en question, c'est le premier pas vers l'orgueil.
Mais il n'est pas trop tard pour bien faire.