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Avant que Dieu ne devienne Père on doit en conclure que la trinité n’existait pas et donc n'a pas toujours existé.
Vu comme cela c'est comme si Dieu n'était pas complet avant qu'il ne devienne Père.
C'est comme si il lui manquait une tierce personne pour être vraiment Dieu car les trinitaires définissent Dieu comme un en 3 personnes.
Tout cela laisse penser que Dieu n'est Dieu que si il est augmenté d'une autre personne.
La question qui se pose :
Dieu est-il Tout-Puissant à 2, à 3 ou tout seul ?

XYZ a écrit : ↑14 sept.24, 00:28 Tout cela laisse penser que Dieu n'est Dieu que si il est augmenté d'une autre personne.

C'est exact, sans un Rédempteur Dieu ne peut rien créer, rien sauver. Et sans la personne du Saint-Esprit, l'homme serait sans guidance personnelle, moins que des animaux.

Mormon a écrit : ↑14 sept.24, 00:36 C'est exact, sans un Rédempteur Dieu ne peut rien créer, rien sauver. Et sans la personne du Saint-Esprit, l'homme serait sans guidance personnelle, moins que des animaux.

Avant d'être Père est ce qu'il est Dieu ?

XYZ a écrit : ↑14 sept.24, 00:40 Avant d'être Père est ce qu'il est Dieu ?

Il a toujours été Père et Dieu à la fois.

Mormon a écrit : ↑14 sept.24, 00:43 Il a toujours été Père et Dieu à la fois.

Est ce que tu connais quelqu'un qui a toujours été papa ?

XYZ a écrit : ↑14 sept.24, 00:46 Est ce que tu connais quelqu'un qui a toujours été papa ?

Non.

Caractéristiques de l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours


7/ Elle ne fait pas référence à un Dieu à la perfection imméritée, à un Dieu indescriptible, immatériel, d'une nature indéfinissable et mystérieuse, qui nous aurait prédéterminés au salut ou à l'enfer, et nous aurait sortis du néant pour souffrir, mourir, nous punir, ou nous anéantir de nouveau, ou bien nous récompenser à jamais selon son bon plaisir, comme ceci ou comme cela ; alors que :

"Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée." (Mat.22:37).

Mormon a écrit : ↑14 sept.24, 01:02 Non.

Merci.

Chrétien a écrit : ↑08 sept.24, 05:14 Il est devenu Père lorsqu'il a engendré son Fils.

Il ne la pas engendré mais créer.
Bible des Peuples
© 2005 - Éditions du Jubilé Yahvé m’a créée, — ce fut le début de son œuvre — avant toutes ses créatures, depuis toujours. (Proverbes 8:22)

medico a écrit : ↑16 sept.24, 01:35 Il ne la pas engendré mais créer.
Bible des Peuples
© 2005 - Éditions du Jubilé Yahvé m’a créée, — ce fut le début de son œuvre — avant toutes ses créatures, depuis toujours. (Proverbes 8:22)

Ahhh ! Donc, Jésus n'est pas le fils monogenèse (unique engendré), mais le fils unique créé ? La Bible nous aurait donc menti ?

(Jean 1:14) Ainsi la Parole devint chair et résida parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme celle d’un fils unique-engendré [et qui vient] d’un père ; et il était plein de faveur imméritée et de vérité.

Pourquoi Diable la Watchtower parle t-elle d'un fils unique engendré, et pas d'un fils unique créé ?

MonstreLePuissant a écrit : ↑16 sept.24, 03:17 Ahhh ! Donc, Jésus n'est pas le fils monogenèse (unique engendré), mais le fils unique créé ? La Bible nous aurait donc menti ?

(Jean 1:14) Ainsi la Parole devint chair et résida parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme celle d’un fils unique-engendré [et qui vient] d’un père ; et il était plein de faveur imméritée et de vérité.

Pourquoi Diable la Watchtower parle t-elle d'un fils unique engendré, et pas d'un fils unique créé ?

Merci MLP, ma vie me prenait trop de temps ces derniers temps. J'allais le reprendre lorsque j'ai vu ton message...

la Parole devint chair ; elle naquit complètement homme ; ce n’était pas une incarnation. La Bible dit : “ Puisque les ‘ petits enfants ’ ont en partage le sang et la chair, lui aussi, de la même façon, a eu part aux mêmes choses. ” (Hé 2:14-16). Il est question de son séjour sur la terre comme des “ jours de sa chair ”. (Hé 5:7.)
Et pour être engendré il faut être deux ;qui est la deuxième personne qui engendra Jésus?

medico a écrit : ↑17 sept.24, 03:27 Et pour être engendré il faut être deux ;qui est la deuxième personne qui engendra Jésus?

Complètement faux medico ! La parthénogenèse est un mode de reproduction (engendrement) sans avoir besoin d'être deux.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Parth%C3%A9nogen%C3%A8se

Par ailleurs, on parle d'un esprit. Tu ne peux appliquer la même règle que pour le monde physique. Dieu engendre des enfants (nés de Dieu).

Tu veux nous expliquer que Jésus a été créé, mais qu'un simple chrétien peut être né de Dieu (donc engendré par Dieu). C'est un peu ridicule !

Et tu nous expliques que la Bible a menti en parlant de Jésus comme le fils unique-engendré ?

A un moment, il faut ouvrir les yeux !

MonstreLePuissant a écrit : ↑17 sept.24, 04:28 Complètement faux medico ! La parthénogenèse est un mode de reproduction (engendrement) sans avoir besoin d'être deux.

Pas pour l'être humain ; depuis Adam et Eve il faut être deux.

Le Fils de l'Homme est le fils d'un Homme

Mormon a écrit : ↑17 sept.24, 04:54 Pas pour l'être humain ; depuis Adam et Eve il faut être deux.

Dieu n'est pas un homme.

MonstreLePuissant a écrit : ↑17 sept.24, 05:20 Dieu n'est pas un homme.

Il t'a pourtant créé à sa ressemblance.

Dieu est un Homme dans lequel l'esprit domine parfaitement : Dieu est esprit.