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Re: 1 Corinthiens 15 (quelle résurrection et pour qui ?)

Posté : 28 oct.24, 22:20
par Chrétien
Donc, changer = transformation.

Re: 1 Corinthiens 15 (quelle résurrection et pour qui ?)

Posté : 29 oct.24, 00:14
par Mormon
Chrétien a écrit : 28 oct.24, 22:20 Donc, changer = transformation.
C'est que rien ne se substitut au corps mortel lorsqu'il est changé pour devenir immortel. Comme tu dis, il se transforme en clin d'oeil pour se régénéré totalement en continu et ne jamais connaître de nouveau la mort.

Re: 1 Corinthiens 15 (quelle résurrection et pour qui ?)

Posté : 29 oct.24, 04:06
par Chrétien
Mormon a écrit : 29 oct.24, 00:14 C'est que rien ne se substitut au corps mortel lorsqu'il est changé pour devenir immortel. Comme tu dis, il se transforme en clin d'oeil pour se régénéré totalement en continu et ne jamais connaître de nouveau la mort.
Donc, pour en revenir au sujet qui nous préoccupe, pourquoi baptiser ces corps mortels ?

Re: 1 Corinthiens 15 (quelle résurrection et pour qui ?)

Posté : 29 oct.24, 06:47
par MonstreLePuissant
Certains pensent que Paul a menti 3 fois, en affirmant que c'est le corps mortel qui est rendu à la vie, que c'est le corps mortel qui revêt l'immortalité, et que tous serait changé.

Par ailleurs, à quoi reconnait on un mort ? Au fait que son corps physique et mortel, n'est plus en vie. Ce constat étant fait, même si le corps finit en poussière ou en fumée, c'est quand même le corps physique qui est mort. Rien d'autre !

Rendre la vie à quelque chose qui n'est pas mort, c'est absurde ! Les témoins de Jéhovah veulent faire croire que la résurrection consiste à rendre la vie à.... A RIEN en fait ! :rolling-on-the-floor-laughing: :face-with-tears-of-joy: Puisque ce n'est ni à l'esprit apparemment, ni au corps physique. :face-with-tears-of-joy: :rolling-on-the-floor-laughing:

Une bataille contre un adepte de la Watchtower est inutile, puisque nous savons tous que la seule chose qui compte, c'est l'opinion des seigneurs et gourous américains de Warwick. Ils peuvent mentir et contredire ouvertement la Bible, les adeptes n'en ont cure. Tant qu'ils obéissent aux dieux américains, ils sont contents.

Re: 1 Corinthiens 15 (quelle résurrection et pour qui ?)

Posté : 29 oct.24, 06:50
par Chrétien
MonstreLePuissant a écrit : 29 oct.24, 06:47 Certains pensent que Paul a menti 3 fois, en affirmant que c'est le corps mortel qui est rendu à la vie, que c'est le corps mortel qui revêt l'immortalité, et que tous serait changé.

Par ailleurs, à quoi reconnait on un mort ? Au fait que son corps physique et mortel, n'est plus en vie. Ce constat étant fait, même si le corps finit en poussière ou en fumée, c'est quand même le corps physique qui est mort. Rien d'autre !

Rendre la vie à quelque chose qui n'est pas mort, c'est absurde ! Les témoins de Jéhovah veulent faire croire que la résurrection consiste à rendre la vie à.... A RIEN en fait ! :rolling-on-the-floor-laughing: :face-with-tears-of-joy: Puisque ce n'est ni à l'esprit apparemment, ni au corps physique. :face-with-tears-of-joy: :rolling-on-the-floor-laughing:

Une bataille contre un adepte de la Watchtower est inutile, puisque nous savons tous que la seule chose qui compte, c'est l'opinion des seigneurs et gourous américains de Warwick. Ils peuvent mentir et contredire ouvertement la Bible, les adeptes n'en ont cure. Tant qu'ils obéissent aux dieux américains, ils sont contents.
J'adore ta signature ! :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing:

Re: 1 Corinthiens 15 (quelle résurrection et pour qui ?)

Posté : 29 oct.24, 06:51
par MonstreLePuissant
Chrétien a écrit : 29 oct.24, 06:50 J'adore ta signature ! :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing:
C'est du Agecanonix tout craché ! J'avais trouvé ça trop gros pour ne pas être conservé et gravé dans le marbre. :face-with-tears-of-joy:

Re: 1 Corinthiens 15 (quelle résurrection et pour qui ?)

Posté : 29 oct.24, 08:03
par estra2
Je me souviens aussi avec émotion lorsqu'il a dit à MLP et moi que pendant le millénium les humains continueraient de pécher de plus belle et comme MLP lui a fait remarquer qu'alors rien n'empêcherait que quelqu'un fasse du mal à un autre en contradiction avec Apo 21, il nous a sorti que Jésus verrait à l'avance ce que les gens voulaient faire et les empêcherait. L'espace d'un commentaire, une chose et son contraire...

Re: 1 Corinthiens 15 (quelle résurrection et pour qui ?)

Posté : 29 oct.24, 09:20
par MonstreLePuissant
estra2 a écrit : 29 oct.24, 08:03 Je me souviens aussi avec émotion lorsqu'il a dit à MLP et moi que pendant le millénium les humains continueraient de pécher de plus belle et comme MLP lui a fait remarquer qu'alors rien n'empêcherait que quelqu'un fasse du mal à un autre en contradiction avec Apo 21, il nous a sorti que Jésus verrait à l'avance ce que les gens voulaient faire et les empêcherait. L'espace d'un commentaire, une chose et son contraire...
Agecanonix reste l'as des as du bricolage. Je m'étonne qu'il n'ait pas encore sa place au collège central. Il déborde d'idées pour enfumer les TJ. Je dis ça, je ne dis rien !

Re: 1 Corinthiens 15 (quelle résurrection et pour qui ?)

Posté : 29 oct.24, 19:41
par Mormon
Chrétien a écrit : 29 oct.24, 04:06 Donc, pour en revenir au sujet qui nous préoccupe, pourquoi baptiser ces corps mortels ?
Tout simplement parce qu'un mort n'a plus de corps, mais comme le défunt doit être enseigné pour être baptiser, c'est le corps d'un vivant qui le représente pour faire alliance avec Dieu dans le séjour des morts. La chose lui est communiquée dans ce lieu, et c'est à lui de l'accepter librement.

L'esprit et le corps sont toujours concernés vu qu'ils ont vocation de se joindre par la résurrection, d'où les ordonnances ou rites par procuration. Il est impossible d'être sauvé sans faire alliance pour obtenir le pouvoir de progresser et de connaître Dieu et son Fils Jésus-Christ. Le baptême, le don du Saint-Esprit, et d'autres choses, le permettent. Mais il faut toujours avoir un corps pour l'accomplir.

Re: 1 Corinthiens 15 (quelle résurrection et pour qui ?)

Posté : 29 oct.24, 23:57
par prisca
1 Corinthiens 15
35 Mais quelqu'un dira : Comment les morts ressuscitent-ils, et avec quel corps reviennent-ils ? 36 Insensé ! ce que tu sèmes ne reprend point vie, s'il ne meurt. 37 Et ce que tu sèmes, ce n'est pas le corps qui naîtra; c'est un simple grain, de blé peut-être, ou de quelque autre semence; 38 puis Dieu lui donne un corps comme il lui plaît, et à chaque semence il donne un corps qui lui est propre.

Le grain nait, pas le corps.

Le grain chez l'homme c'est "ce qui ne meurt jamais chez l'homme".

Prenons une pomme, la pomme pourrit, le grain reste, et le grain est éternel puisqu'il fabriquera le pommier qui lui donnera la pomme qui elle donnera le grain qui continue de vivre.

L'humain a un grain ? (je ne veux pas dire par là qu'il est fou n'est ce pas ?)

L'humain meurt et il reste du moribond un grain, et ce grain c'est l'esprit de l'homme.

Si l'homme est en vie le grain est à l'intérieur de l'homme en vie, comme la pomme a à l'intérieur d'elle même, son grain, et chez l'homme c'est son esprit.

L'esprit comment peut il être ?

Comme nous pourrions l'imaginer, l'esprit de l'homme c'est un quantum de connaissances sous forme subatomique

A la Résurrection notre esprit qui sort du corps du moribond est revêtu d'un corps comme il plait à D.IEU c'est donc l'ETERNEL qui décidera de notre aspect physique.

Il n'est plus question de gênes des parents, c'est terminé, notre aspect extérieur c'est selon la Volonté de D.IEU.

Re: 1 Corinthiens 15 (quelle résurrection et pour qui ?)

Posté : 30 oct.24, 01:34
par Chrétien
estra2 a écrit : 29 oct.24, 08:03 Je me souviens aussi avec émotion lorsqu'il a dit à MLP et moi que pendant le millénium les humains continueraient de pécher de plus belle et comme MLP lui a fait remarquer qu'alors rien n'empêcherait que quelqu'un fasse du mal à un autre en contradiction avec Apo 21, il nous a sorti que Jésus verrait à l'avance ce que les gens voulaient faire et les empêcherait. L'espace d'un commentaire, une chose et son contraire...
Bah, ce n'est pas le seul, tous les TJ, lorsqu'ils sont au pied du mur, font pareille...

Ajouté 27 secondes après :
MonstreLePuissant a écrit : 29 oct.24, 09:20 Agecanonix reste l'as des as du bricolage. Je m'étonne qu'il n'ait pas encore sa place au collège central. Il déborde d'idées pour enfumer les TJ. Je dis ça, je ne dis rien !
C'est clair, on ne peut pas nier que c'est un très bon commercial...

Re: 1 Corinthiens 15 (quelle résurrection et pour qui ?)

Posté : 30 oct.24, 03:44
par Pollux
prisca a écrit : 29 oct.24, 23:57 Le grain nait, pas le corps.

Le grain chez l'homme c'est "ce qui ne meurt jamais chez l'homme".

Prenons une pomme, la pomme pourrit, le grain reste, et le grain est éternel puisqu'il fabriquera le pommier qui lui donnera la pomme qui elle donnera le grain qui continue de vivre.
Encore une fois tu contredis la Bible:

Jean 12
24 En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé qui est tombé en terre ne meurt, il reste seul; mais, s'il meurt, il porte beaucoup de fruit.