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Re: Le Bouddha est il un messager de Dieu?

Posté : 23 oct.24, 08:34
par Oiseau du paradis
Le Bouddha n'était pas un simple enseignant religieux ou un philosophe parmi d'autres. Il répondait à la définition d'un prophète de Dieu. Ses enseignements sont empreints d'une autorité et d'un pouvoir divins et constituent l'une des plus grandes religions du monde.

Chaque religion enseigne qu'un médiateur est nécessaire entre l'homme et le Créateur - un médiateur qui reçoit la pleine lumière de la splendeur divine et l'irradie sur le monde humain, comme l'atmosphère terrestre reçoit et diffuse la chaleur des rayons du soleil. Ce médiateur entre Dieu et l'humanité est désigné de différentes manières, bien qu'il apporte toujours le même commandement spirituel. À une époque, il est appelé Abraham, à une autre Moïse, à une autre Bouddha, à une autre Jésus et à une autre encore Mohammad. - Abdu'l-Baha, Philosophie divine, p. 32.

https://bahaiteachings.org/buddha-man-or-manifestation/

Re: Le Bouddha est il un messager de Dieu?

Posté : 23 oct.24, 09:25
par Salam Salam
Oiseau du paradis a écrit : 23 oct.24, 08:34 Le Bouddha n'était pas un simple enseignant religieux ou un philosophe parmi d'autres. Il répondait à la définition d'un prophète de Dieu. Ses enseignements sont empreints d'une autorité et d'un pouvoir divins et constituent l'une des plus grandes religions du monde.

Chaque religion enseigne qu'un médiateur est nécessaire entre l'homme et le Créateur - un médiateur qui reçoit la pleine lumière de la splendeur divine et l'irradie sur le monde humain, comme l'atmosphère terrestre reçoit et diffuse la chaleur des rayons du soleil. Ce médiateur entre Dieu et l'humanité est désigné de différentes manières, bien qu'il apporte toujours le même commandement spirituel. À une époque, il est appelé Abraham, à une autre Moïse, à une autre Bouddha, à une autre Jésus et à une autre encore Mohammad. - Abdu'l-Baha, Philosophie divine, p. 32.

https://bahaiteachings.org/buddha-man-or-manifestation/
Entièrement d’accord

Re: Le Bouddha est il un messager de Dieu?

Posté : 23 oct.24, 10:14
par Oiseau du paradis
Salam Salam a écrit : 23 oct.24, 09:25 Entièrement d’accord
Il est bon d'entendre de temps à autre quelqu'un se ranger du même avis que le nôtre sur ce forum. Il y a en effet une distinction à faire entre un messager et un philosophe.

Le domaine du philosophe est l'esprit, tandis que le domaine du prophète est la vérité - qui englobe le cœur, l'esprit et l'âme. Tous deux sont indéniablement des êtres humains, mais avec une énorme différence de statut. Un philosophe comme Socrate ou Aristote peut avoir un impact durable sur notre façon de penser, mais un prophète de Dieu crée une grande foi, attire des millions d'adeptes et change le cours de l'histoire.

Re: Le Bouddha est il un messager de Dieu?

Posté : 23 oct.24, 10:36
par Salam Salam
Oiseau du paradis a écrit : 23 oct.24, 10:14 Il est bon d'entendre de temps à autre quelqu'un se ranger du même avis que le nôtre sur ce forum. Il y a en effet une distinction à faire entre un messager et un philosophe.

Le domaine du philosophe est l'esprit, tandis que le domaine du prophète est la vérité - qui englobe le cœur, l'esprit et l'âme. Tous deux sont indéniablement des êtres humains, mais avec une énorme différence de statut. Un philosophe comme Socrate ou Aristote peut avoir un impact durable sur notre façon de penser, mais un prophète de Dieu crée une grande foi, attire des millions d'adeptes et change le cours de l'histoire.
Je suis plus ou moins d’accord
Mais je réuni les deux personnellement
Esprit d’un côté
Vérité de l’autre?
Non
L’Esprit de Vérité
Pour ceux qui savent ce que veut dire l’Esprit de Vérité

Re: Le Bouddha est il un messager de Dieu?

Posté : 23 oct.24, 11:41
par Oiseau du paradis
Salam Salam a écrit : 23 oct.24, 10:36 Je suis plus ou moins d’accord
Mais je réuni les deux personnellement
Esprit d’un côté
Vérité de l’autre?
Non
L’Esprit de Vérité
Pour ceux qui savent ce que veut dire l’Esprit de Vérité
Oui, les mots peuvent parfois être trompeurs ou mal interprétés. L'Esprit de Vérité dont sont investis les messagers illumine le corps, l'âme et l'esprit. Il s'agit du Paraclet ou de l'Esprit-Saint. Dans l'évangile de Jean nous lisons ceci:
a écrit :Toutefois, je vous dis la vérité : Il vous est avantageux que moi je m’en aille ; car si je ne m’en vais, le Consolateur ne viendra pas à vous ; mais si je m’en vais, je vous l’enverrai. Et quand celui-là sera venu, il convaincra le monde de péché, et de justice, et de jugement : de péché, parce qu’ils ne croient pas en moi ; de justice, parce que je m’en vais à mon Père, et que vous ne me voyez plus ; de jugement, parce que le chef de ce monde est jugé. J’ai encore beaucoup de choses à vous dire ; mais vous ne pouvez les supporter maintenant. Mais quand celui-là, l’Esprit de vérité, sera venu, il vous conduira dans toute la vérité : car il ne parlera pas de par lui-même ; mais il dira tout ce qu’il aura entendu, et il vous annoncera les choses qui vont arriver.

Re: Le Bouddha est il un messager de Dieu?

Posté : 23 oct.24, 18:37
par Salam Salam
Oiseau du paradis a écrit : 23 oct.24, 11:41 Oui, les mots peuvent parfois être trompeurs ou mal interprétés. L'Esprit de Vérité dont sont investis les messagers illumine le corps, l'âme et l'esprit. Il s'agit du Paraclet ou de l'Esprit-Saint.
Oui
A des degrés divers
Tandis que l’Esprit était en Jésus d’où les miracles la pureté la sainteté et la sagesse étincelante il était avec Muhammad (et pas constamment) d’où pas mal de bons conseils de sagesse et surtout la noble récitation coranique, la plus grande mission de sa vie.
Ne pas oublier non plus que Socrate avait ce qu’il appelait un « daimon » avec lui ce qui n’a pas du tout le sens qu’on pourrait croire.
Socrate était accompagné et inspiré lui aussi dans le Bien.

Re: Le Bouddha est il un messager de Dieu?

Posté : 24 oct.24, 08:11
par Oiseau du paradis
Salam Salam a écrit : 23 oct.24, 18:37 Oui
A des degrés divers
Tandis que l’Esprit était en Jésus d’où les miracles la pureté la sainteté et la sagesse étincelante il était avec Muhammad (et pas constamment) d’où pas mal de bons conseils de sagesse et surtout la noble récitation coranique, la plus grande mission de sa vie.
Ne pas oublier non plus que Socrate avait ce qu’il appelait un « daimon » avec lui ce qui n’a pas du tout le sens qu’on pourrait croire.
Socrate était accompagné et inspiré lui aussi dans le Bien.
Personnellement, je ne crois pas que l'Esprit réside en un lieu particulier. Il y a certes des personnes plus inspirées que d'autres ainsi que des endroits et pratiques susceptibles d'illuminer notre esprit. Notre mémoire cellulaire joue également d'influence ainsi que notre ADN fantôme qui établit des canaux de connexion sur la trame de l'espace-temps.

Quant aux divers "daimons", je ne m'y aventurerais pas car l'animisme avec sa panoplie de dieux et pratiques occultes est susceptible de nous maintenir sous l'emprise de puissances aliénantes et ce, bien souvent à notre insu ou contre notre volonté.

Re: Le Bouddha est il un messager de Dieu?

Posté : 02 nov.24, 08:06
par Oyaji
Lao-tseu Bouddha ou Jesus sont des messagers de Dieu oui comme Rûmi Tchoang Tseu Jeanne d'Arc Pierre l'apotre ou Socrate ou bahaullah ...
Dieu enverra toujours des prophètes

Re: Le Bouddha est il un messager de Dieu?

Posté : 02 nov.24, 10:25
par Mormon
Oyaji a écrit : 02 nov.24, 08:06 Lao-tseu Bouddha ou Jesus sont des messagers de Dieu oui comme Rûmi Tchoang Tseu Jeanne d'Arc Pierre l'apotre ou Socrate ou bahaullah ...
Dieu enverra toujours des prophètes

Profil d'un vrai prophète

1/ Un vrai prophète doit être chrétien, comme le furent Abraham, Moïse et d'autres prophètes, du fait qu'ils pratiquaient la loi des sacrifices des premiers nés du troupeau et offraient les prémices des champs ; laquelle loi préfigurait le sacrifice futur de Jésus-Christ - premier né des esprits - pour l'expiation des péchés par des souffrances indicibles avant sa crucifixion, afin de rendre possible la repentance et la miséricorde de Dieu pour tous dès le début des âges.

2/ Il doit œuvrer pour la rédemption de tous les peuples sur leur terre de promission, à l’image du rassemblement d’Israël, ou à l’image de leur héritage céleste.

3/ Un vrai prophète doit soutenir impérativement le principe que nous pouvons recevoir, par la prière, un témoignage personnel du caractère divin de son appel.

4/ Un vrai prophète ne doit pas user de tromperie, il doit défendre le concept de la révélation continue (pas de dernier prophète, car contraire au bon sens et au droit à la guidance permanente collective et personnelle).

5/ Un vrai prophète doit enseigner le respect du libre arbitre de chacun en présentant un au-delà conforme à une juste rétribution selon nos œuvres bonnes ou mauvaises (pas d'enfer-feu, pas de mœurs débridés au paradis, pas de purgatoire, etc.).

6/ Il doit enseigner qu'aucune repentance significative n'est possible sans le secours d'un Médiateur parfait entre Dieu et l'homme ; et, qu'à toutes les époques des messagers ont été envoyés pour appeler à la repentance et que chacun obtienne la rémission de ses péchés grâce à l'expiation et à la résurrection de Jésus-Christ.

7/ Un vrai prophète nous aide à aller vers la perfection par le précepte et l'exemple.

8/ Il doit défendre l'idée que nous avons toujours choisi les étapes de notre éternité, et donc aussi d'avoir pu choisir librement de venir sur terre pour être mis à l'épreuve dans la mortalité.

9/ Un vrai prophète ne doit pas enseigner un Dieu mystérieux, indescriptible, immatériel, partout à la fois et à nulle part, solitaire, inhumain, d'une perfection imméritée. Qui nous aurait prédéterminés au salut ou à l'enfer. Qui nous aurait créés arbitrairement du néant et mis sur terre avec un corps pour souffrir, mourir, et nous punir, voire nous anéantir, ou nous bénir éternellement selon son bon vouloir.

10/ Il doit enseigner le principe que les personnes mortes n'ayant pas eu l'occasion d'entendre la Vérité, mais qui l'auraient plus ou moins acceptée s'ils l'avaient entendue de leur vivant, ou qui seraient mortes sans atteindre l'âge de responsabilité, seront enseignées entre leur mort et leur résurrection pour avoir droit au degré de salut mérité à la résurrection selon le niveau d'honnêteté personnelle trouvé en eux au moment de leur mort.

11/ Le principe que nous pourrons nous retrouver maris et femmes accompagnés de nos êtres chers à la résurrection.

12/ La véritable religion ne doit enrôler personne dès la naissance par le seul fait de l'appartenance des parents.

13/ Un vrai prophète ne doit pas se servir du modèle théocratique patriarcale ancien, qui fut le laboratoire régionale du modèle céleste, pour justifier à notre époque une religion d'état, une ethnie particulière et une dictature religieuse sur l'ensemble du monde. Un vrai prophète doit défendre la liberté de conscience et de culte pour que les individus et les familles puissent se préparer librement dans la perspective d'une résurrection aux possibilités infinies.

Re: Le Bouddha est il un messager de Dieu?

Posté : 02 nov.24, 20:12
par spin
Le terme "prophète" n'est pas une marque déposée du Christianisme, ni du Judaïsme, ni de l'Islam, que je sache.

Re: Le Bouddha est il un messager de Dieu?

Posté : 02 nov.24, 22:25
par Yacine
Ni la définition d'ailleurs. Entre Islam, Christianisme et Judaïsme, les définitions divergent au plus haut point

Re: Le Bouddha est il un messager de Dieu?

Posté : 02 nov.24, 22:57
par gzabirji
Juste pour information, Siddartha Gautama (Buddha) ne croyait pas en Dieu, du moins rien qui ressemble au Dieu de la Bible ou du Coran.

Pour ce que vous appelez présomptueusement un "messager de Dieu", c'est quand-même plutôt surprenant... 🤔

C'est dingue ce que les gens empêtrés dans leurs croyances peuvent raconter comme conneries... :non:

Re: Le Bouddha est il un messager de Dieu?

Posté : 05 nov.24, 16:04
par Oiseau du paradis
gzabirji a écrit : 02 nov.24, 22:57 Juste pour information, Siddartha Gautama (Buddha) ne croyait pas en Dieu, du moins rien qui ressemble au Dieu de la Bible ou du Coran.
Le Bouddha a clairement proclamé dans l'Udana 8:3 du Khuddaka Nikaya qu'il y a un non-né, un non-originé, un non-fait, un non-composé ; s'il n'y en avait pas, ô mendiants, il n'y aurait pas d'échappatoire au monde du né, de l'origine, du fait et du composé.

Il s'agit clairement d'un Dieu dépouillé de tout anthropomorphisme. C'est la Réalité qui rend possible le salut ou le nirvana, et elle est en accord avec la définition de Tillich de Dieu comme « le Fond de tout être ».

Re: Le Bouddha est il un messager de Dieu?

Posté : 21 nov.24, 04:29
par Salam Salam
Oiseau du paradis a écrit : 05 nov.24, 16:04 Le Bouddha a clairement proclamé dans l'Udana 8:3 du Khuddaka Nikaya qu'il y a un non-né, un non-originé, un non-fait, un non-composé ; s'il n'y en avait pas, ô mendiants, il n'y aurait pas d'échappatoire au monde du né, de l'origine, du fait et du composé.

Il s'agit clairement d'un Dieu dépouillé de tout anthropomorphisme. C'est la Réalité qui rend possible le salut ou le nirvana, et elle est en accord avec la définition de Tillich de Dieu comme « le Fond de tout être ».
Dans le soufisme c’est la Réalité suprême
Al Haqq
Qui est l’Absolu
Dieu au final

Re: Le Bouddha est il un messager de Dieu?

Posté : 21 nov.24, 11:11
par Oiseau du paradis
Salam Salam a écrit : 21 nov.24, 04:29 Dans le soufisme c’est la Réalité suprême
Al Haqq
Qui est l’Absolu
Dieu au final
J'aime bien la perspective métaphysique propre au soufisme. Elle est à la fois immanente et transcendante et offre, par l'entremise d'une Réalité suprême, la possibilité de se transformer à partir de l'étincelle de Vie qui sommeille en chacun(e) de nous.