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Posté : 09 oct.05, 00:40
par Saladin1986
Nabie
es tu musulmam??
car comment peut tu affirmer qu'une partie du Coran n'est pas parole de Dieu si tu es musulman???

Posté : 09 oct.05, 06:44
par Simplement moi
Saladin1986 a écrit :Nabie
es tu musulmam??
car comment peut tu affirmer qu'une partie du Coran n'est pas parole de Dieu si tu es musulman???
Musulman ou pas, cela est une évidence que le Coran n'est pas parole de Dieu, mais vous y croyez, that's all folks.

Ni les autres livres... tous sans exception ce sont paroles d'homme, inspirés ou pas, mais cela est une réalité flagrante.

Posté : 09 oct.05, 10:01
par jack.2b
Simplement moi a écrit :Et comme toujours... une fois que le Coran ou ses affirmations ne sont plus défendables ou crédibles.. on revient où ?

- au Nouveau Testament
- a l'Ancien et à la Torah... et a ce qui y a été écrit.

On ne manque pas d'air :D justifier un texte soi disant de "Dieu" par des textes que cet autre texte dit être "falsifiés" ....

C'est la logique... coranique ou...... muhammedienne ?

Cent fois sur le théme de Deut. et "parmi tes frères..etc" a été discuté, commenté, rebattu ... sans qu'aucun musulman ne puisse se prévaloir que ces paroles aient été pour leur prophète... mais cela n'a pas d'importance... allez hop... on en remet une couche...

Le Coran n'a pas été écrit... il a été appris par coeur non ? Alors les sourates qui commencent par..."au nom de" ont bien été rédigées et ORDONNEES bien plus tard... dont acte... il faisait joli de mettre cette phrase en haut de chacune... sauf quand on l'a oublié...

Et comme le dit si bien Patlek... si c'est des paroles de Dieu, il ne dirait pas cela.


Il est absurde de penser qu'un Dieu, omnipotent de surcroit, ne fasse que se nommer à l'Alain Delon...
quelle intelligence
notre vendeur de rêve joue a colombo
:D :D :D :D
en compagnie d'un athée qui ne sait pas compté

tu frise le ridicule mon gars quand tu commence a argumenter
un bon conseil pour tout le monde
quand vous avez du mal a vous endormir le soir
ecoutez les conte de notre vendeur de rêve
:D :D :D :D
a consommez avec modération

Posté : 09 oct.05, 21:56
par Simplement moi
jack.2b a écrit : quelle intelligence
notre vendeur de rêve joue a colombo
:D :D :D :D
en compagnie d'un athée qui ne sait pas compté

tu frise le ridicule mon gars quand tu commence a argumenter
un bon conseil pour tout le monde
quand vous avez du mal a vous endormir le soir
ecoutez les conte de notre vendeur de rêve
:D :D :D :D
a consommez avec modération
Toujours aussi "to be or not to be" mon pauvre....

Moi je frise sans doute... mais toi tu est frisé complet :D

Posté : 10 oct.05, 03:06
par zelote
Pasteur Patrick a écrit :Si la formule "au nom de Dieu etc." mais la suite n'est pas toujours aussi prometteuse que le laissait entrevoir cette introduction qui reproduit un verset coranique.

Bien à vous

C'est possible d'être "sérieux" intellectuellement ?
elle introduit la sourate toutes les sourates et non un verset :!:

Posté : 10 oct.05, 03:09
par Nabie
Bonjour Saladin,

Je crois que le Coran et la Bible sont la Parole du Trés-Haut, mais certains passages ne sont pas purs :

Dire cela n'est pas renier le Coran, ni le Créateur, c'est faire preuve de prudence et de discernement quant à certains passages.

Posté : 10 oct.05, 03:16
par zelote
Pasteur Patrick a écrit :Si la formule "au nom de Dieu etc." suffit à exprimer la vérité, on risque de ne pas bien s'entendre car n'importe qui peut écrire n'importe quoi à la suite de cette petite introduction oratoire d'usage chez mes collègues de religion islamique.
Bien à vous

C'est possible d'être "sérieux" intellectuellement ?
n'importe quoi à la suite de cette formule peut etre n'importe quoi

une lettre par exemple

un discour

faire la rupure de ramadan

mais cette formule dans le coran exprime son authensité

le coran (et la thorah et l'évangile d'origine) est la source de cette formule

c'est le coran qui est la source de cette formule

utiliser cette formule en dehors du coran ne fait pas du texte dans lequel on l'utilise, un coran ou une parole de Dieu:!:

Re: preuve que la thora & l'évangile ne sont pas l'origi

Posté : 10 oct.05, 03:23
par zelote
Falenn a écrit : 2/ Quel est le nom de dieu ?
ALLAH, ALLAHA,ALLAHOU

jesus lui meme appel Dieu ALLAH

" Elahi,elahi lima sabaktani "

elahi= mon Dieu dans outes les langues semites: araméen,arabe ,hebreu etc..

vous connaissez la priere juive:

" shemaa israel elahoné ahad "

elahoné = notre Dieu

comme en arabe: elahouna

je reviens sur la phrase de jésus

" Elahi,elahi lima sabaktani "

lima en araméen veut dire pour quoi tu m'a abondoné

mais on utilise la forme arabe: lamaa

c'est le contraire: tu m'as pas abondoné :!:

Posté : 10 oct.05, 03:28
par zelote
Nabie a écrit :Bonjour Saladin,

Je crois que le Coran et la Bible sont la Parole du Trés-Haut, mais certains passages ne sont pas purs :

Dire cela n'est pas renier le Coran, ni le Créateur, c'est faire preuve de prudence et de discernement quant à certains passages.
le coran parle de lui meme ,le mot coran est coranique il est endogene

par contre le mot bible est exogene comme les mots ancien et nouveau testament.

la bible n'existe pas elle designe un ensemble de livres

Posté : 10 oct.05, 03:31
par zelote
Nabie a écrit :Bonjour Saladin,

la Bible
c'est quoi la bible pour toi :?: son contenu :?:

Posté : 10 oct.05, 04:13
par Nabie
Bonjour zelote,

La Bible : Ancien et Nouveau Testament.

Posté : 10 oct.05, 04:44
par younes
Nabie a écrit :Bonjour Saladin,

Je crois que le Coran et la Bible sont la Parole du Trés-Haut, mais certains passages ne sont pas purs :

Dire cela n'est pas renier le Coran, ni le Créateur, c'est faire preuve de prudence et de discernement quant à certains passages.
ou là là mais c'est très grave de dire cà, car en disant cà tu mets en doute la parole divine qui dit qu'il protègera le coran

Posté : 10 oct.05, 04:49
par medico
younes a écrit : ou là là mais c'est très grave de dire cà, car en disant cà tu mets en doute la parole divine qui dit qu'il protègera le coran
donc d'aprés toi YOUNES DIEU protége le CORAN mais pas la BIBLE. :roll:

Posté : 10 oct.05, 04:55
par younes
medico a écrit : donc d'aprés toi YOUNES DIEU protége le CORAN mais pas la BIBLE. :roll:
non ce n'est pas cà que j'ai voulu dire

comme le coran est la dernière manifestation divine qu'il n'ya plus de prophète après mohammed sws, il est normal que DIEU protège sa parole pour pas que les hommes s'égarent, d'ailleurs ta bible elle même te prévient que des gens peuvent falsifier la bible notemment d'après le christ et d'après apocalypse, mais si DIEU a laisser faire c'est qu'il a raison, car le coran prédomine tous les autres prophètes, comme le dit DIEUI

c'est lui qui a envoyé son envoyé avec la religion de vérité pour la fairle prévaloir sur toute religion quoiqu'il n'en déplaise aux mécreants

ainsi les chrétiens, les juifs les hindous les bouddistes doivent suivre la dernière volonté de DIEU, le coran

Posté : 10 oct.05, 05:15
par zelote
Nabie a écrit :Bonjour zelote,

La Bible : Ancien et Nouveau Testament.
ok

quel est le contenu de l'ancien et nouveau testament :?:

je te rappel que toutes ces noms: bible,at,nt ne sont pas mentionés ni dans les thoras(juive et samaritaine) ni dans les évangiles