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ahasverus a écrit : On ne parlais pas de vol mais d'atteintes a la morale sexuelle telle que definies par la sainte Sharia.

Ce n'est pas qu'une atteinte à la morale sexuelle comme tu le dis... Il s'agit bel et bien de crimes en bonne et due forme, avec toutes les conséquences tragiques qu'elles peuvent supposer (abandon ou meurtre d'un éventuel enfant, divorce, traumatisme des jeunes enfants dans le cas d'un criminel marié, etc...)

Alors je me répète : peut-être trouveras-tu les peines encourues trop lourdes, mais c'est simplement parce que tu ne considères pas ce genre de crime comme grave. Comme je le dis toujours, nous n'avons pas les mêmes valeurs, ni les mêmes perceptions de la gravité de tels actes.

Enfin, une dernière chose, qui est l'évidence même, mais que vous semblez perdre de vue : le simple respect de la loi, qui après tout n'est pas si difficile que ça, suffirait à éviter l'application de telles peines. Si donc il y a des coupables, ils n'ont à s'en prendre qu'à eux-mêmes, et vous aussi, vous n'avez à vous en prendre qu'à eux.

Belle absence d' humanité.

A te lire, je me dis que tu aurais fait un bon taliban.

patlek a écrit :Belle absence d' humanité.

A te lire, je me dis que tu aurais fait un bon taliban.

Si c'est une critique, pourrais-tu la justifier ?
N'importe quel Musulman qui se respecte aura la même position que moi. Je ne fais que me conformer au Coran...

Je ne fais que me conformer au Coran...

T' es bien formaté, c' est tout.

Chinathegreat a écrit :Si c'est une critique, pourrais-tu la justifier ?
N'importe quel Musulman qui se respecte aura la même position que moi. Je ne fais que me conformer au Coran...

C'est bien pour ca que tu peux te mettre ta sainte Sharia ou je pense. Nous preferons notre amoralite sexuelle a votre paradis de pierres et fouets.

patlek a écrit :T' es bien formaté, c' est tout.

Ni plus ni moins que toi mon cher.

ahasverus a écrit : C'est bien pour ca que tu peux te mettre ta sainte Sharia ou je pense. Nous preferons notre amoralite sexuelle a votre paradis de pierres et fouets.

Et bien nous préférons notre Sharia à votre amoralité sexuelle. La question s'arrête là.

Non la question ne s'arrete pas la.
La Sharia ne s'accepte pas, elle est imposee meme a ceux qui n'en veulent pas et on a pas, comme dans un systeme democratique, la possibilite de la changer.
La sharia n'a rien a voir avec le fonctionnement d'une societe mais avec la satisfaction d'une minorite de fanatiques religieux en general incultes.
Ta Sainte Sharia a coute des millions de vies humaines comme dans le sud Soudan, elle est imposee aux non musulmans dans les pays ou l'Islam est majoritaire, comme au Pakistan et forcant les gens de s'expatrier comme en Egypte, en Iran et en Iraq.
Dans les pays civilises on appelle ca dictature theocratique, epuration ethnique et persecution de minorites.
Ta sainte sharia va a l'encontre des droits de l'homme.

Tiens, je vais citer Rachid Taha:

- Mais ils n'ont aucune envie de retourner au bled, tous ces gamins. Et ceux qui y sont, ils veulent en partir. Ils te parlent du Canada, de Nouvelle-Zélande, de France, tout ce que tu veux... mais l'Arabie... tu parles ! C'est le cauchemar, oui. Je te dis, c'est avant tout une frime pour eux. La seule qu'on leur a laissé.


Personne n' a envie d' émigrer vers les pays qui pratique la charia.
La charia, c' est le cauchemar des saoudiennes, des afghannes, des iranniennes...


(C' est le bon fil)

Non la question ne s'arrete pas la.
La Sharia ne s'accepte pas, elle est imposee meme a ceux qui n'en veulent pas et on a pas, comme dans un systeme democratique, la possibilite de la changer.

Et le Saint moule "démocratique" et "droits de l'homme", qu'en est-il ? Par tes paroles, tu essayes justement de l'imposer.

Tu penses peut-être que tes Saints droits de l'homme sont supérieurs à la Sharia. Et bien moi je pense le contraire. C'est aussi simple que ça.

La sharia n'a rien a voir avec le fonctionnement d'une societe mais avec la satisfaction d'une minorite de fanatiques religieux en general incultes.

La sharia n'est que la mise en application du Coran. La mise en application du Coran est le devoir de base du Musulman. Maintenant cherche l'erreur dans ton accusation tordue...

Ta Sainte Sharia a coute des millions de vies humaines comme dans le sud Soudan, elle est imposee aux non musulmans dans les pays ou l'Islam est majoritaire, comme au Pakistan et forcant les gens de s'expatrier comme en Egypte, en Iran et en Iraq.

Oui, ces "saints humains" qui sont TOUS des criminels. La partie pénale de la sharia s'applique au criminels, et pas à de pauvres petits innocents martyrisés comme tu aimerais le faire croire. Je sais bien que la grande tactique des détracteurs de la sharia est de la faire passer pour de la torture d'innocents, mais c'est pur mensonge, et je tiens à le rappeler ici.
Lorsque la sharia commande la mort d'une personne, c'est que cette personne a commis un crime qui la mérite. Nul n'est censé ignorer la loi, et encore moins la violer. C'est la base de toute société.

Tu penses peut-être que tes Saints droits de l'homme sont supérieurs à la Sharia. Et bien moi je pense le contraire. C'est aussi simple que ça.

L'histoire marche dans un seul sens, celui de l'homme et les droits de l'homme vont petit a petit etre accepte par tous les pays du monde entier, ce n'est qu'une question de temps.

La sharia n'est que la mise en application du Coran. La mise en application du Coran est le devoir de base du Musulman. Maintenant cherche l'erreur dans ton accusation tordue...

Accusation tordue, hein?
Moi je crois plutot "tete dans le sable d'Arabie". J'ai assez entendu Sharia = Loi de Dieu pour etre convaincu. Et si c'est faux, vous avez un serieux probleme d'education sur les bras.
La sharia est un code de loi impose et non un devoir de base

La partie pénale de la sharia s'applique au criminels, et pas à de pauvres petits innocents martyrisés comme tu aimerais le faire croire

La gamine mariee contre son gre a un vieux salopart qui trouve l'amour dans les bras d'un homme de sa propre generation est une criminelle qui doit etre lapidee.
La base du droit de la societe civilisee est le respect de l'individu.

L'histoire marche dans un seul sens, celui de l'homme et les droits de l'homme vont petit a petit etre accepte par tous les pays du monde entier, ce n'est qu'une question de temps.

Tant mieux pour toi. Mais si de ton point de vue les droits de l'homme consistent à s'opposer à la sharia, alors je m'opposerai à ces droits de l'homme. Le reste est dans les mains de Dieu.

Accusation tordue, hein?
Moi je crois plutot "tete dans le sable d'Arabie". J'ai assez entendu Sharia = Loi de Dieu pour etre convaincu. Et si c'est faux, vous avez un serieux probleme d'education sur les bras.
La sharia est un code de loi impose et non un devoir de base

Apparemment tu ne sais pas trop ce qu'est la sharia. La jurisprudence ne constitue qu'une partie de la sharia, donc s'il est vrai qu'une part de la sharia n'est que jugements et déductions humains, l'autre partie est l'application directe et à la lettre d'injonctions coraniques ou de la sunnah.
En clair, ce qui est ordonné clairement dans le Coran doit être appliqué par tout musulman qui se respecte, sinon ce musulman a un gros problème de croyance (puisqu'il rejette implicitement l'autorité du Coran).

La gamine mariee contre son gre a un vieux salopart qui trouve l'amour dans les bras d'un homme de sa propre generation est une criminelle qui doit etre lapidee.
La base du droit de la societe civilisee est le respect de l'individu.

[/quote]Tu sais très bien que d'après la Sharia, le consentement de la femme doit être obtenu pour qu'un mariage soit décidé.

Mais si de ton point de vue les droits de l'homme consistent à s'opposer à la sharia, alors je m'opposerai à ces droits de l'homme. Le reste est dans les mains de Dieu.

Lres droits de l' homme s' oppose a la charia; (et vice versa surtout, sans doute)

Tant mieux pour toi. Mais si de ton point de vue les droits de l'homme consistent à s'opposer à la sharia, alors je m'opposerai à ces droits de l'homme. Le reste est dans les mains de Dieu.

MDR.
Je te suggere de te mettre sur une voie ferree pour arreter un TGV a pleine vitesse, tu auras plus de chances de reussir.
Regarde la Turquie. C'est Sharia ou Europe. Les turcs ont choisi.
Les pays du Magreb, a commencer par le Maroc, louchent vers l'Europe. A ton avis que devront ils mettre dans la corbeille de marriage?
Les droits de l'homme sont acceptes par tous les pays au monde exceptes quelques pays retardes comme la Coree du Nord, la Chine, Cuba et la plupart des pays Islamiques.
Tu sais Dieu est aussi du cote des chretiens. Et le Dieu chretien est partisant des droits de l'homme.
Tu devrais lire "The end of history" de Francis Fukuyama. Un serieux reveil pour les gens comme toi.

Apparemment tu ne sais pas trop ce qu'est la sharia. La jurisprudence ne constitue qu'une partie de la sharia, donc s'il est vrai qu'une part de la sharia n'est que jugements et déductions humains, l'autre partie est l'application directe et à la lettre d'injonctions coraniques ou de la sunnah.
En clair, ce qui est ordonné clairement dans le Coran doit être appliqué par tout musulman qui se respecte, sinon ce musulman a un gros problème de croyance (puisqu'il rejette implicitement l'autorité du Coran).

La definition meme de la theocratie que l'histoire a demontre comme etant un echec de societe, a commencer par les califats.
Nous croyons dans la Bible mais il ne nous viendraient jamais a l'idee de melanger Bible et droit. Le probleme des musulmans c'est non seulement se baser aveuglement sur un livre religieux, mais pire, sur un livre religieux ecrit il y a 1,400 ans et censurer, tuer, exiler ceux qui veulent le faire evoluer.
Tu devrais lire certains des livres ou articles de Wael B. Hallack, le plus grand expert en droit Islamique dans dar al Kuffar, professeur a l'universite Mc Gill a Montreal.
Je suis moins ignorant que tu pense.

Tu sais très bien que d'après la Sharia, le consentement de la femme doit être obtenu pour qu'un mariage soit décidé.

Arrete donc de nous vendre le pere Noel.
Une femme peut refuser de se marrier mais elle n'osera pas s'opposer a la volonte de son pere ou de son gardien. Catch 22.
Le nombre de jeunes magrebiennes qui sont envoyee "en vacances" au pays est suffisant pour demontrer que tu confonds une fois de plus theorie et realite.
Le nombre de jeune femmes assassinees pour "crime d'honneur", tel que Amnysty International et l'UNESCO s'inquietent serieusement, ajoute a la preuve.
Il y a un an environ le gouvernment Saoudien a edicte un decret interdisant les marriages forces. Et l'Arabie Saoudite est un des pays a suivre la Sharia.
Mais comme la Sharia est un code de loi non ecrit, il faut de temps en temps y remedier.

ahasverus a écrit : MDR.
Je te suggere de te mettre sur une voie ferree pour arreter un TGV a pleine vitesse, tu auras plus de chances de reussir.

Tu ne m'as pas bien lu : j'ai dit que tout est dans les mains de Dieu. Je ne peux que défendre la sharia de mes minables capacités. Le déclin de la sharia est prévu dans les hadiths je te signale. Tout se passe donc "comme prévu"...

Tu sais très bien que d'après la Sharia, le consentement de la femme doit être obtenu pour qu'un mariage soit décidé.

Arrete donc de nous vendre le pere Noel.
Une femme peut refuser de se marrier mais elle n'osera pas s'opposer a la volonte de son pere ou de son gardien. Catch 22.[/quote]Dans ce cas le problème ne vient pas de la sharia, mes de la famille et de ses pressions, qui sont en elles-mêmes contraires à la sharia. Si le père ou le gardien c'est que la femme n'en a pas envie, alors non c'est non.

Le nombre de jeunes magrebiennes qui sont envoyee "en vacances" au pays est suffisant pour demontrer que tu confonds une fois de plus theorie et realite.

Et toi que tu confonds religieux et culturel. Tu as dit toi-même que le maghreb n'a que faire de la sharia. Cherche l'erreur!!!

Le nombre de jeune femmes assassinees pour "crime d'honneur", tel que Amnysty International et l'UNESCO s'inquietent serieusement, ajoute a la preuve.

Aucun rapport, et surtout aucun lien entre crimes d'honneur et sharia.

Il y a un an environ le gouvernment Saoudien a edicte un decret interdisant les marriages forces. Et l'Arabie Saoudite est un des pays a suivre la Sharia.

De un, l'Arabie saoudite ne suit que les bouts de sharia qui l'arrangent.
De deux, les mariages forcés sont interdits par la sharia donc je ne vois pas de quoi tu te plains.

Tu ne m'as pas bien lu : j'ai dit que tout est dans les mains de Dieu. Je ne peux que défendre la sharia de mes minables capacités. Le déclin de la sharia est prévu dans les hadiths je te signale. Tout se passe donc "comme prévu"...

Bon alors pourquoi continuer a defendre ce qui est destine a disparaitre. Tu veux mettre la Sharia sur la liste des especes en voie de disparition, enregister a l'UNESCO au patrimoine de l'humanite.
Toi non plus tu n'a pas bien lu. Le Dieu des chretiens n'en a rien a foutre de la Sharia et de toutes evidences,c'est lui qui a le dernier mot. Masalamah Allah.

Dans ce cas le problème ne vient pas de la sharia, mes de la famille et de ses pressions, qui sont en elles-mêmes contraires à la sharia. Si le père ou le gardien c'est que la femme n'en a pas envie, alors non c'est non.

Et toi que tu confonds religieux et culturel. Tu as dit toi-même que le maghreb n'a que faire de la sharia. Cherche l'erreur!!!

Aucun rapport, et surtout aucun lien entre crimes d'honneur et sharia.

Encore une belle foutaise. La sharia etant non codifiee, elle est sous controle de ceux qui l'interpretent. Contraire a la Sharia veut dire contraire a l'idee de l'Imam du quartier qui a le control sur la famille.

De un, l'Arabie saoudite ne suit que les bouts de sharia qui l'arrangent.
De deux, les mariages forcés sont interdits par la sharia donc je ne vois pas de quoi tu te plains.

De 1 l'Arabie fait comme tout le monde, elle se base sur les Ulemas qui ont le pouvoir et la credibililte.
De 2 Comme la Sharia n'est pas codifiee elle ne peut rien interdire et rien approuver. Pour exactement le meme probleme, Imam Machin dira "Oui", Imam Truc dira "Non".

Les lois civilisees ont ceci de bien c'est que,bonne ou mauvaises, elle sont codifiees noir sur blanc et tous les juges, avovats et legistes se basent sur les memes textes.
Et si l'experience demontre qu'il y a des problemes, il y a toute une mecanique bien huilee pour apporter les changements necessaires.
La Sharia est un fantome, une illusion. Tout le monde a sa propre possibilite d'interpreter, d'emettre des fatwas. Le texte de base a ete coule dans le beton dans une autre epoque, un autre monde, une autre culture.
Oui tu a raison, la sharia est destinee a disparaitre. Ca s'appelle la loi de selection des especes, The survival of the fitest.