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Posté : 02 nov.05, 10:54
par patlek
.or les Disciples ne sont pas Eternel. . .
C' est bien ce que pense un athée, mais c' est pas ce que sont sensés croirent les croyants.

Posté : 02 nov.05, 10:54
par El Mahjouba-Marie
patlek a écrit : Et ben, c' est bien ce que je dis... Le paraclet c' est : l' esprit saint, ou la foi.

Et c' est en principe toujours présent chez les chrétiens, et dont les premiers disciples.
ben non puisque l'Esprit saint etait déja présent, or le paraclet devait venir après le départ de Jésus. . .Jésus dit que le monde ne le connait pas(Jean) et qu'il doit rester Eternellement, les Disciples ne sont pas eternel. . .Donc on comprend que cet Esprit qui ne parlera pas de lui même et qui répètera tout ce qu'il entendra est un Prophète et le DERNIER pour l'eternité. . .le sceau des Prophète!!!

Posté : 02 nov.05, 10:56
par El Mahjouba-Marie
patlek a écrit : C' est bien ce que pense un athée, mais c' est pas ce que sont sensés croirent les croyants.
Patlek prend ta bible et lis Jean parceque je crois que tu n'est au courant de rien. . .GRRRRR :twisted:

Posté : 02 nov.05, 10:59
par patlek
Patlek prend ta bible et lis Jean parceque je crois que tu n'est au courant de rien. . .GRRRRR
Ha bon, c' est fini la "vie éternelle?

Posté : 02 nov.05, 12:27
par Lepante71
El Mahjouba-Marie a écrit :Bon ben tout le monde est d'accords
pour dire que Jésus n'est pas Dieu . . . 8-) c'est très bien!
Tu as juste prouvé, comme d'habitude, que Jésus est homme. Tous les mahométans adorent prouver que Jésus est homme. Le seul problème, c'est que les chrétiens n'ont jamais nié que Jésus était homme. C'est même l'un de leur plus grands dogmes. Ca s'appelle l'incarnation, allez, va chercher dans dictionnaire. Tu vois, si Jésus seulement Dieu et pas homme, ya plus incarnation... toi comprendre? Il est vrai homme ET vrai Dieu.

En tant qu'homme il est prédestiné. En tant qu'homme, il est passible. En tant qu'homme il peut mourir. En tant qu'homme il a tout ce qu'ont les autres hommes, sauf le péché.

C'est pour cela que Dieu a assumé une nature humaine, car dans sa nature divine, il est impassible et ne peut mourir.

Mais, de toute façon tu es complètement coranisée et tu ne comprendras jamais Chalcédoine. C'est pour ça qu'on ne te répond même plus, ce n'est pas parce que tu as raison.

La prédestination du Christ est traitée dans la Somme Théologique IIIa Q24. Quel intérêt de le rappeler? De toute façon les mahométans ne s'intéressent pas aux réponses, ils sont juste là pour faire chuter les plus ignorants des chrétiens.

Si tu cherchais vraiment la vérité, tu lirais la somme contre les Gentils, puis la somme théologique. Saint Thomas répond à toutes les niaiseries de l'infidèle Mahomet, et à bien d'autres d'ailleurs... :roll:

Posté : 02 nov.05, 12:31
par El Mahjouba-Marie
Lepante71 a écrit : Tu as juste prouvé, comme d'habitude, que Jésus est homme. Tous les mahométans adorent prouver que Jésus est homme. Le seul problème, c'est que les chrétiens n'ont jamais nié que Jésus était homme. C'est même l'un de leur plus grands dogmes. Ca s'appelle l'incarnation, allez, va chercher dans dictionnaire. Tu vois, si Jésus seulement Dieu et pas homme, ya plus incarnation... toi comprendre? Il est vrai homme ET vrai Dieu.

En tant qu'homme il est prédestiné. En tant qu'homme, il est passible. En tant qu'homme il peut mourir. En tant qu'homme il a tout ce qu'ont les autres hommes, sauf le péché.

C'est pour cela que Dieu a assumé une nature humaine, car dans sa nature divine, il est impassible et ne peut mourir.

Mais, de toute façon tu es complètement coranisée et tu ne comprendras jamais Chalcédoine. C'est pour ça qu'on ne te répond même plus, ce n'est pas parce que tu as raison.

La prédestination du Christ est traitée dans la Somme Théologique IIIa Q24. Quel intérêt de le rappeler? De toute façon les mahométans ne s'intéressent pas aux réponses, ils sont juste là pour faire chuter les plus ignorants des chrétiens.

Si tu cherchais vraiment la vérité, tu lirais la somme contre les Gentils, puis la somme théologique. Saint Thomas répond à toutes les niaiseries de l'infidèle Mahomet, et à bien d'autres d'ailleurs... :roll:
L'incarnation. . .c'est chez les Boudhistes :lol:

Posté : 02 nov.05, 12:39
par Lepante71
El Mahjouba-Marie a écrit :Combien de temps entre Moise et Jésus. . .Le paraclet restera Eternellemnt avec les Disciples. . .or les Disciples ne sont pas Eternel. . . :roll:
L'Eglise est éternelle. Les portes de l'enfer ne prévaudront pas contre elle. (((vraiment bouchée!!))) Et Momo, il est resté éternellement avec vous, peut être? Il est en train de pourrir en ce moment (et s'il vous plaît les muzz, ne me racontez pour la centième fois que les prophètes ne pourrissent pas, Mahomet n'est pas prophète) A moins que de plus en plus pitoyables, vous ne vous mettiez à affirmer que le paraclet c'est le coran de Mahomet :lol: :lol: :lol: oh le beau paraclet, avec ses petites feufeuilles calligraphiées :lol: :lol: :lol: Bon, je m'en vais, trop consternant.

Posté : 02 nov.05, 18:34
par younes
Lepante71 a écrit : L'Eglise est éternelle. Les portes de l'enfer ne prévaudront pas contre elle. (((vraiment bouchée!!))) Et Momo, il est resté éternellement avec vous, peut être? Il est en train de pourrir en ce moment (et s'il vous plaît les muzz, ne me racontez pour la centième fois que les prophètes ne pourrissent pas, Mahomet n'est pas prophète) A moins que de plus en plus pitoyables, vous ne vous mettiez à affirmer que le paraclet c'est le coran de Mahomet :lol: :lol: :lol: oh le beau paraclet, avec ses petites feufeuilles calligraphiées :lol: :lol: :lol: Bon, je m'en vais, trop consternant.
tu comprends pas pourkoi jésus a dit que isaac jacob était vivant et non mort? c'et ainsi pour mohammed

quand jésus dit qu'il restera eternellement avec vous, c' du spirituel cela veut dire qu'il sera le dernier

quant a croire que jésus est homme et DIEU tu es en train de suivre la mythologie grecque :lol:

jésus est seulement un homme, un envoyé de DIEU, il le dit de lui même, c'est pas toi qui va le contredire quand même :lol:

Posté : 03 nov.05, 00:49
par Ryuujin
El Mahjouba-Marie, je suis agnostique ; le religion chrétienne, je n'y crois pas pour deux sous, mais ça ne m'empêche pas de trouver ton propos consternant.

tu ne cesse de répéter que Jésus est un homme, qu'il n'est pas Dieu, alors qu'on t'as déjà expliqué je ne sais combien de fois que le principde de la trinité n'est pas que Jésus est Dieu, mais que Dieu est le père, le fils et le saint esprit, soit que Jésus est en Dieu.
Ce qui ne l'empêche pas d'être un homme, né de Marie et de ??? de qui puisque Marie était vierge ?

Posté : 03 nov.05, 09:25
par El Mahjouba-Marie
Ryuujin a écrit :El Mahjouba-Marie, je suis agnostique ; le religion chrétienne, je n'y crois pas pour deux sous, mais ça ne m'empêche pas de trouver ton propos consternant.?
Quels propos? :?
Ryuujin a écrit :tu ne cesse de répéter que Jésus est un homme, qu'il n'est pas Dieu, alors qu'on t'as déjà expliqué je ne sais combien de fois que le principde de la trinité n'est pas que Jésus est Dieu, mais que Dieu est le père, le fils et le saint esprit, soit que Jésus est en Dieu.?
c'est normal je suis musulmane et je suis sur un forum de débat religieux. . .j'explique que Jésus n'est ni Dieu, ni son fils. . .ni TROIS en UN
Ryuujin a écrit :Ce qui ne l'empêche pas d'être un homme, né de Marie et de ??? de qui puisque Marie était vierge ?
né de Marie et de la Parole de Dieu SOIT! parole créatrice que l'on retrouve dans Genèse. . .
Adam est crée à partir d'argile . . .Eve d'une côte. . .!

Posté : 03 nov.05, 09:29
par patlek
.j'explique que Jésus n'est ni Dieu, ni son fils.
Dans les évangiles, "Jésus" est fils de "Dieu".

Posté : 03 nov.05, 09:38
par patlek
Sinon, sur le theme du post: la prédestination...

"Jésus" connais son destin dés le départ, il sait longtemps a l' avance qu' il serat crucifié. Et il connais tous les actes qu' il doit accomplir; et meme les détails. (Puisque certaines prophéties ne seront réalisées que sur la croix (pour exemple: on lui donne du vinaigre a boire), il sait donc les gestes qui vont s' y accomplir)

Posté : 03 nov.05, 09:43
par younes
patlek a écrit : Dans les évangiles, "Jésus" est fils de "Dieu".
israel aussi est le fils de DIEU, ephraim, salomon, david même les anges, tu comprends pas que c'est une illustration et non pas au sens propre

Posté : 03 nov.05, 09:44
par younes
patlek a écrit :Sinon, sur le theme du post: la prédestination...

"Jésus" connais son destin dés le départ, il sait longtemps a l' avance qu' il serat crucifié. Et il connais tous les actes qu' il doit accomplir; et meme les détails. (Puisque certaines prophéties ne seront réalisées que sur la croix (pour exemple: on lui donne du vinaigre a boire), il sait donc les gestes qui vont s' y accomplir)
d'abord cite moi la prophétie sur le vinaigre, et d eplus paul te dit que jésus n'a pas été tuer

qui a raison ??? qui se contredit, c' bourré d'erreur, si tu veux croire tant pis pour toi et encore tant pis

Posté : 03 nov.05, 09:46
par patlek
Halala...

Jean 5

21 / 22 / 23

(J' ai la fleme de copier les versets)