Page 3 sur 3

Posté : 21 janv.06, 11:54
par Simplement moi
-azuphel- a écrit : Ahlane wa Sahlane, je vois que tu es content de me revoir :D
Tu en douterais ? Voyons... (ange)

-azuphel- a écrit : Et moi je te dirai que Maurice Bucaille démontre le contraire :wink:
:D C'est un ami saoudien qui m'a fait cadeau du bouquin... je t'avoue que j'ai bien ri en le lisant.

N'épiloguons pas... il y a d'autre toubibs qui ont refuté point par point ses dires aussi.
-azuphel- a écrit : concordisme? :D

Voyons voyons mon cher ami, y'a pas de concordisme lorsqu'un verset parle d'un fait scientifique très clair, et ce n'est pas le Coran qui concorde avec la science mais plutôt la science qui est en concordance avec le Coran.
Iala... min fadlak... donne UN EXEMPLE de verset "clair scientifique"

Non pas interprété.. mais clairement énoncé.

Choukran.



-azuphel- a écrit :

Non pas du tout :D par contre toi Si, y'a pas une journée sans que tu cites ton chef-d’œuvre :lol:
C'est mon jeu d'échecs à moi :wink: Et si je le cite.. c'est qu'il est bien représentatif de la dite "science"
-azuphel- a écrit : Moi je te parle du Coran et toi tu dit un Hadith a dit............ :D

Trouve moi ce Hadith pour voir.
Non... je ne détourne pas du coran au hadith... c'est toi qui a commencé a rappeller cet épisode... urinaire !

Quant a son origine... demande a Faraday... je crois bien que c'est lui qui a mis en avant le fait que le "créateur m'avait fait naître ne passant par deux conduits urinaires".

Posté : 21 janv.06, 11:57
par Abdellah
Simplement moi a écrit :Iala... min fadlak... donne UN EXEMPLE de verset "clair scientifique"

Non pas interprété.. mais clairement énoncé.

Choukran.
Allons l'ami, ne nous énervons pas, ça ne te ressemble pas voyons...

Posté : 21 janv.06, 12:14
par Simplement moi
Abdellah a écrit : Allons l'ami, ne nous énervons pas, ça ne te ressemble pas voyons...
Où vois tu l'énervement ? Il m'en faut tellement plus... pour commencer à m'énerver... (ange)

par le "Iala" ? :wink:

Re: Le coran est falsifié

Posté : 21 janv.06, 12:15
par SALAH. EDDINE
J'ai encore beaucoup de preuve que le coran est falsifier, mais je vous laisse répondre
:D (ange)
ok on attends mais je vais continuer
comme j'avais montré les massahifs n'a riuen a voir avec le coran c'est a dire : ils contiennent du coran que nous connaissons ( revelation divine) et explication des versets coraniques notament des lois mais aussi sont considéres de révelations car coran sans comprehension si comme un ane qui transporte les lois divins :lol: car a koi sert le coran sans comprehensions notament de lois
je te donne un exemple :
24/2
La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition.

okkkkk il a dit :La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les
mais la question qui se pose est ce aussi le vieux et la vielle deveront etre fouetté ne faut t'il pas les pardonner pour leurs ages ????
DONC SA necessite une explication or mohaud sws l'avait expliqué sur la langue et temoinage d'omar
en ce lien
http://hadith.al-islam.com/Display/Disp ... 7&Rec=2224

nb/j'ai i pas trouve en anglais ou peut etre il est incomplet
omar a dit : mohamud sws a la pider et nous nous avons lapider par celui tient ame d'omar ( c'est a dire ALLAH) si les gens ne diront pas qu'omar a a ajouté je dirais nous l'avons lu dans le livre d'allah : le vieu et la vielle s'ils fornoquent lapidez les .
**
pourkoi il crgainait que les gens ( disent omar a ajouté car ce n'est pas tout le monde qui connait tous les explications sa differe d'un individu a un autre selon leurs entendement de mohamud sws ou de son accompagnement ....ect ...dou plusiuers massahfs mais un seul coran ce qui va donner une lumiére sur ceci c'est iben massoud qui s'est opposé aux sourats al moudatain a l'époque d'othman et il a dit qu'ils ne sont pas du coran ?? BIEN SUR ils veut dire que ce ne sont que des explications mentionnés en marge ...mais les sot juifs et chretiens croient qu'il a protesté contre leurs rajouts ( c'est un long sujet et je le develloperais plus tard pour donner des 10 de hadiths et paroles de mohamud lecture d'al moudatain voir meme circonstance de leur revelation est la dite "sorcelerie"de mohamud par le juif ..est ce donc mrs les stupides en meme temps vous parler de al moudatain qu'ils sont des rajouts et vous parlez de histoire de sorcelrie de mohamud et sa guerrison par al moudatain (ange) :?

* autre preuve

Book 30, Number 30.3.17:
Yahya related to me from Malik from Abdullah ibn Abi Bakr ibn Hazm from Amra bint Abd ar-Rahman that A'isha, the wife of the Prophet, may Allah bless him and grant him peace, said, "Amongst what was sent down of the Qur'an was 'ten known sucklings make haram' - then it was abrogated by 'five known sucklings'. When the Messenger of Allah, may Allah bless him and grant him peace, died, it was what is now recited of the Qur'an."
Yahya said that Malik said, "One does not act on this."
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamental ... 0.mmt.html
traduction/
Livre 30, Numéro 30.3.17 :
A'isha, l'épouse du prophète,, dit, "parmi ce qui a été envoyé vers le bas du Qur'an était 'dix allaitement connus fait le haram '- alors lui a été abrogé par 'cinqallaitement connus. Quand le messager d'Allah, mort, il était ce qui est maintenant exposé du Qur'an."
Yahya dit que Malik a indiqué, "on n'agit pas sur ceci."

c'est adire :
4/23

Vous sont interdites vos mères, filles, soeurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une soeur, mères qui vous ont allaités,
en effet 5 ou 10 allaitement ce ne sont que des explications de ce verset l'allaitement qui interdit a été 10 puis 5 donc abrogation d'explication dans le sens de perfection de pureté ..et le terme quran dit par aicha se refere a son sens linguistqiue car quran est tout ce qui se lut ( de karaa ou lire ) voire meme dans explication de versets de lois sont des jumeaux de revelation divin ( il ù'a été donné coran ansi que celui qui lui semblable)
. et bien sur la pluaprt disent qu'il s'agit d'abrogation de 10 a 5 et que ces 5 ont été abrogé litérralement mais encore les gens le lisent car ils l'etaient un peu de temps avant la mort de mohamud sws

et je suis pas d'accord avec eux voir meme j'avais de discussion avec ceux qui croient a l'avrogation du coran notament lettres.car il s'agit d'abrogation de hadith explicatif qui etaient pour les 1 ers musulmans comme coran jumeau ( indetachable) car ils le mentionnent en marge ou en tirets et guillemets et c'est logique un coran sans coimprehension de ses lois sa n'a aucun sens d'ou le role joué par les collabos de juifs les bahais 8-)
et je revinderais plus tard pour poursuivre la réponse ( et bien sur j'ai pas oublié la chevre et autres :D )

Posté : 21 janv.06, 14:29
par -azuphel-
:D C'est un ami saoudien qui m'a fait cadeau du bouquin... je t'avoue que j'ai bien ri en le lisant.
Oui j'en doute pas, le grand savant que tu es, comment peux-tu ne pas rire d'un médiocre chercheur comme Bucaille :D
N'épiloguons pas... il y a d'autre toubibs qui ont refuté point par point ses dires aussi.
Probablement des athées n'est-ce pas? :wink:
Iala... min fadlak... donne UN EXEMPLE de verset "clair scientifique"

Non pas interprété.. mais clairement énoncé.

Choukran.
Tes désirs sont des ordres:

"Celui qui a fait descendre l'eau du ciel avec mesure et avec laquelle Nous ranimons une cité morte (aride). Ainsi vous serez ressuscités." (Sourate 43, "l'ornement", v. 11)

Cette "mesure" mentionnée dans ce verset fait appel à certaines caractéristiques de la pluie. Tout d'abord, la quantité de pluie qui tombe sur terre est toujours identique. On estime qu'en une seconde, 16 millions de tonnes d'eau s'évaporent de la terre. Ce nombre est exactement égal à la quantité d'eau qui tombe sur terre en une seconde. Conclusion: l'eau circule sans interruption en un cycle équilibré selon une "mesure".


"Et Nous envoyons les vents fécondants (pour charger lourdement les nuages de pluie); et Nous faisons alors descendre du ciel une eau dont Nous vous abreuvons et que vous n'êtes pas en mesure de conserver." (Sourate 15, "al-Hijr", v. 22)

En arabe, le mot "fécondant" signifie "fécondation des plantes et des nuages". La science moderne a prouvé en effet que les vents avaient deux fonctions. Les vents, tels qu'ils ont été mentionnés auparavant, fécondent les nuages en apportant les cristaux nécessaires à la formation des gouttes de pluie et ils fécondent également les plantes.

Tu vas sûrement me dire que tout le monde savaient ça a l'époque du prophète, j'attends tes preuves:wink:

Posté : 21 janv.06, 15:54
par andreméde
A salah eddine,


Tu dit :
« car coran sans comprehension si comme un ane qui transporte les lois divins car a koi sert le coran sans comprehensions notament des lois »

Tu me parle de compréhension du coran, vois tu dans se verset l’imcomprhension de mahommed envers les sainte écriture (bible).

« Et ils ont désigné des associés à Allah : les djinns, alors que c'est Lui qui les a créés. Et ils Lui ont inventé, dans leur ignorance. des fils et des filles, Gloire à Lui ! Il transcende tout ce qui lui attribuent. Créateur de cieux et de la terre. Comment aurait-Il un enfant, quand Il n'a pas de compagne ? C'est Lui qui a tout créé, et Il est Omniscient ». (Sourate 6:100-101)

Selon le Coran, Dieu ne peut pas avoir d'enfant puisqu’il n'a aucune épouse.
Par conséquent, pour croire que Jésus est le Fils de Dieu, le Coran croit que l'expression "Fils de Dieu" implique que Dieu a engendré le Christ par l'union sexuelle avec une femme, quelque chose à laquelle ne croit aucun chrétien.

Les Juifs disent : «Uzayr est fils d'Allah» et les Chrétiens disent : «Le Christ est fils d'Allah». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ? (Sourate 9:30)

Ici le Coran, dit que les juifs et chrétiens imitent les dires des mécréants avant eux, en attribuant le terme de "Fils de Dieu" à Jésus et à Uzayr.
Or si nous regardons les mécréants, c’est à dire les païens, nous constatons que leur croyance de fils de dieu, nécessitait un dieu et une déesse ayant des relations sexuelles afin de produire un fils.

Cela confirme, l'ignorance de l'auteur du Coran, par rapport à l'expression "Fils de Dieu".
L'expression "Fils de Dieu" attribuée à Jésus, implique le rapport avec Dieu.
Dieu a engendré Jésus miraculeusement, il n’est pas le fruit de relation sexuelle comme les prophètes avant lui.

Son père est divin, il n’est pas terrestre contrairement aux prophètes qui l’on précédé.

Pour exprimer qu'il est de la même nature, à savoir qu'il est Dieu. Il n'y a aucun allusion sexuelle.

En bref, le Coran est ignorant par rapport à la croyance chrétienne puisque les chrétiens ne croient, ni en une Trinité (Marie, Jésus et Allah), ni croient que Jésus est le Fils de Dieu dans un sens charnel.

Ceci nous prouve que l'auteur du Coran, peut réclamer que la Bible est authentique, tout en ignorant ce que contient la Bible.

Nous croit tu fou salah eddine pour que nous croyons à mahommed qui se dit dans la ligné des prophètes avant lui,
il ne peut être dans cette lignée, car en disant « Comment aurait-Il un enfant, quand Il n'a pas de compagne » il montre par lui méme son ignorance il ne comprend pas par son manque de spiritualité, il agit à la maniére des païens qu’il condanne.

«Le Christ est fils d'Allah». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ? (Sourate 9:30)

Jésus à dit : « la lettre tue mais l’esprit vivifie »

Mahommed conçois le thermes « fils de Dieu » selon la lettre et non selon l’esprit, il s’égarent et égare tous se qui le suivent.

Posté : 21 janv.06, 16:56
par andreméde
a salah eddine,

Les Hadith Sahih, exposent comment le Coran d'aujourd'hui n'est pas celui présent à l'heure de Mohammed:



Anas b Milik, a rapporté le Messager d'Allah (la paix soit sur lui) comme disant: S'il y avait deux vallées d'or pour le fils d'Adam, il aurait désiré (encore) une autre et sa bouche ne sera pas remplie si ce n'est de poussière, et Allah revient à celui qui se repent. Sahih Muslim, Book 005, Number 2284



Ibn Abbas a rapporté le Messager d'Allah (la paix soit sur lui) comme disant: S'il y avait pour le fils d'Adam une vallée remplit de richesses, il aurais désiré acquérir d'autre semblable et le fils d'Adam ne se sentira pas rassasié, si ce n'est avec de la poussière. 1413 et Allah revient vers celui qui revient (à Lui).1414 Ibn Abbas a indiqué: Je ne sais pas s'il est du Coran ou pas; et dans le récit transmi par Zuhair il était dit: Je ne sais pas s'il est du Coran, et il n'a fait aucune mention d'Ibn Abbas. Sahih Muslim, Book 005, Number 2285




Abu Harb b. Abu al-Aswad rapporte sous l'autorité de son père qu'Abou Moussa al-Ash'ari fut envoyé chez les recitateurs de Bassora. Ils sont venus auprès de lui et ils étaient trois cents. Ils récitèrent le Coran et il leur a dit: "Vous êtes le meilleur parmi les habitants de Bassora, parce que vous êtes ceux qui récitent parmi eux . Continuez-ainsi à réciter mais que votre récitation ne puisse durcir vos coeurs de même qu'ont été durcis les coeurs de ceux avant vous." Nous avons alors récité une sourate qui ressemblait dans sa longueur et son ardeur à al Bara'at. Je l'ai cependant oublié excepté ce passage dont je me rappelle : " S' il y avait deux vallées pleines de richesses pour le fils d'Adam, il désirerait une troisième vallée, et rien ne rempli l'estomac du fils d'Adam à part la poussière." Et nous avons aussi récité une sourate qui ressemblait à la sourate de Mousabbihat, et je l'ai aussi oublié, mais je me rappelle ce passage :" O vous qui avez cru ! Pourquoi dites-vous ce que vous ne faites pas ? " (51:2) et aussi " Et au cou de chaque homme, Nous avons attaché son oeuvre. Et au Jour de la Résurrection, Nous lui sortirons un écrit qu'il trouvera déroulé" (17:13) Sahih Muslim, Book 005, Number 2286



Ces hadiths font mention d'un verset parlant de "deux vallées pleines de richesses" se trouvant dans une Sourate, qui dans sa longueur, est semblable à la Sourate al Bara'at (At-Tawbah). Seulement dans tout le Coran nous ne trouvons pas une telle Sourate contenant un verset disant "S' il y avait deux vallée pleines de richesses pour le fils d'Adam, il désirerait une troisième vallée, et rien ne rempli l'estomac du fils d'Adam à part la poussière". Ce qui implique qu'une Sourate dans le Coran actuel est manquante par rapport au Coran "révélé" à Mohammed.



ce dernier hadith, indique qu'une Sourate contiendrait les versets suivants "O vous qui avez crue ! Pourquoi dites-vous ce que vous ne faites pas ?" et "Et au cou de chaque homme, Nous avons attaché son oeuvre. Et au Jour de la Résurection, Nous lui sortiron un écrit qu'il trouvera déroulé". Toutefois bien que nous puissions retrouver le premier verset énumeré, dans la Sourate 51:2 et le deuxième verset cité, dans la Sourate 17:13, nous ne pouvons trouver dans le Coran actuel, aucune Sourate qui comprendrer ces deux versets. Ce qui signifi que dans le Coran prèsent aujourd'hui, une autres Sourate manque, ou que des changements (dans la place des versets) ont été effectuée par rapport au Coran original.

Dieu vous benisse

Posté : 21 janv.06, 17:14
par molabib
andreméde a écrit :En bref, le Coran est ignorant par rapport à la croyance chrétienne puisque les chrétiens ne croient, ni en une Trinité (Marie, Jésus et Allah), ni croient que Jésus est le Fils de Dieu dans un sens charnel.

Ceci nous prouve que l'auteur du Coran, peut réclamer que la Bible est authentique, tout en ignorant ce que contient la Bible.
Salut ami andreméde,
Etes vous chrétien??

Ou que la guerre contre l'islam permet de tout utiliser, meme la foi des chrétiens eux memes???
Ca serait plus choquant (pour les musulmans) si vous attaquez Jésus(pbuh) lui même pas votre foi!
Car la foi des chrétiens (polytheisme) et la foi de Jésus divergent!
Si Vous etes chrétien monotheisme!! Alors vous etes exclus du jeu!!
car:
Chrétien monotheisme = la vrai foi de Jésus(pbuh) = La base de la foi de tous les autres prophètes = la base de la foi de Muhammad(pbuh) = la base de la foi des musulmans.
Donc, les versets que vous avez posté ne parle pas des Chrétiens monotheismes.

Posté : 21 janv.06, 23:02
par Simplement moi
-azuphel- a écrit : Oui j'en doute pas, le grand savant que tu es, comment peux-tu ne pas rire d'un médiocre chercheur comme Bucaille :D
On peut être mon ami un piètre cuisinier... et apprécier si un couscous est bon ou médiocre, même si le restaurant s'appelle "Bab el Oued" ou "Marrakech". :D En l'occurrence, c'est un restaurant Chez Bucaille qui voudrait faire passer une choucroute... sans côte ni saucisses de porc.

-azuphel- a écrit :

Probablement des athées n'est-ce pas? :wink:
Pas spécialement :wink: et tout aussi Docteurs :wink:
http://www.jesus-islam.com/islam/coranb ... bible0.htm
Le livre du Dr. William Campbell qui répond à celui du Dr Maurice Bucaille, "La Bible, le Coran et la Science."
Par contre:

Pour ta culture islamique ... scientifique lis ceci :

http://www.science-islam.net/print.php3?id_article=15

Extrait:
Certains vont même plus loin lorsque, en sollicitant le texte sacré pour produire des énoncés scientifiques quantitatifs, comme une mesure très précise de la vitesse de la lumière, ils prétendent fonder une « science islamique » sur des méthodes complètement nouvelles. Or, ainsi que le rappelle le physicien Pervez Hoodbhoy, dans son livre Islam and Science qui s’insurge contre un tel détournement, « specifying a set of moral and theological principles — no matter how elevated— does not permit one to build a new science from scratch ». Il n’y a qu’une seule façon de faire de la science, et la « science islamique » de la glorieuse époque n’était autre que la science universelle, pratiquée par des scientifiques appartenant à la civilisation arabo-islamique.
-azuphel- a écrit :
Tes désirs sont des ordres:

"Celui qui a fait descendre l'eau du ciel avec mesure et avec laquelle Nous ranimons une cité morte (aride). Ainsi vous serez ressuscités." (Sourate 43, "l'ornement", v. 11)
Heureusement j'ai précisé "Non pas interprété..." :D

à quoi tu t'empresses de répondre par ceci:
Cette "mesure" mentionnée dans ce verset fait appel à certaines caractéristiques de la pluie. Tout d'abord, la quantité de pluie qui tombe sur terre est toujours identique. On estime qu'en une seconde, 16 millions de tonnes d'eau s'évaporent de la terre. Ce nombre est exactement égal à la quantité d'eau qui tombe sur terre en une seconde. Conclusion: l'eau circule sans interruption en un cycle équilibré selon une "mesure".
Reprends sans chercher d'interprétation tordue le verset: juste lis le... comme croyant... pas comme "scientifique en herbe" :wink:
"Celui qui a fait descendre l'eau du ciel avec mesure
Je te demanderai, s'il te plait, de regarder dans un livre de grammaire, dans un dictionnaire, que veut dire "avec mesure" dans cette phrase :wink: Cela n'a rien à voir avec une "mesure...mesurée"

faire descendre avec mesure quelque chose.... n'a rien de scientifique, c'est juste dire qu'il fait descendre avec une certaine modération, une certaine quantité, une certaine parcimonie, sans inondations.

ce qui correspond a la vision que CHAQUE MORTEL peut avoir du plus simple berger au paysan des montagnes les plus reculées de la pluie en général.... surtout... surtout... en terrains ou la pluie est bien rare... comme au moyen orient en général.
et avec laquelle Nous ranimons une cité morte (aride).
La cité... c'est encore une version autre... car moi je peux voir aussi
C'est lui qui verse la pluie avec mesure. Par cette eau, nous ressuscitons la terre morte. C'est ainsi que vous aussi vous serez ressuscites.
et tout un chacun ... de surcroit... voit que si l'on verse de l'eau ou qu'il pleut après une période de sècheresse ... que l'herbe repousse.

Ainsi vous serez ressuscités." (Sourate 43, "l'ornement", v. 11)
Et l'image "théologique" correspond à l'image de la mort et résurrection sans que rien de 'scientifique" puisse être attribué au verset en question.



-azuphel- a écrit : "Et Nous envoyons les vents fécondants (pour charger lourdement les nuages de pluie); et Nous faisons alors descendre du ciel une eau dont Nous vous abreuvons et que vous n'êtes pas en mesure de conserver." (Sourate 15, "al-Hijr", v. 22)

En arabe, le mot "fécondant" signifie "fécondation des plantes et des nuages". La science moderne a prouvé en effet que les vents avaient deux fonctions. Les vents, tels qu'ils ont été mentionnés auparavant, fécondent les nuages en apportant les cristaux nécessaires à la formation des gouttes de pluie et ils fécondent également les plantes.
Elle est encore meilleure celle là :D Et un exemple encore mieux de la recherche de "concordisme" avec une éventuelle science.

Féconder des nuages ? Voyons.. tout le monde sait cela :D

A portée de tout un chacun... la pluie vient d'un ciel avec des nuages... et si la pluie tombe... et fait croitre l'herbe... la fécondation est patente, surtout si l'on a planté des graines...

Si encore tu me disais ... que le vent transporte des graines (fécondatrices de la terre aride comme les spermatozoides...) ce serait plus logique encore pour les personnes a qui étaient adressés ces versets...

:D
-azuphel- a écrit :
Tu vas sûrement me dire que tout le monde savaient ça a l'époque du prophète, j'attends tes preuves:wink:
Mais je n'ai besoin d'aucune preuve... le simple bon sens voit ce que ces versets veulent dire !!!!

Ceux a qui ils étaient récités comprenaient parfaitement ce que le réciteur voulait leur dire avec la pluie, amenée par des nuages, qui en tombant fait pousser les graines qui éventuellement ont été apportées par le vent... et cette eau... ne peut à l'évidence être gardée... car qui peut ramasser l'eau de pluie dans sa totalité ?

C'est juste du bon sens paysan... ni plus ni moins.

Aucune science à trouver dans ces deux versets.

Posté : 23 janv.06, 08:16
par SALAH. EDDINE
andreméde a écrit : Tu me parle de compréhension du coran, vois tu dans se verset l’imcomprhension de mahommed envers les sainte écriture (bible).

« Et ils ont désigné des associés à Allah : les djinns, alors que c'est Lui qui les a créés. Et ils Lui ont inventé, dans leur ignorance. des fils et des filles, Gloire à Lui ! Il transcende tout ce qui lui attribuent. Créateur de cieux et de la terre. Comment aurait-Il un enfant, quand Il n'a pas de compagne ? C'est Lui qui a tout créé, et Il est Omniscient ». (Sourate 6:100-101)

Selon le Coran, Dieu ne peut pas avoir d'enfant puisqu’il n'a aucune épouse.
Oui selon la logique ,ALLAH ( car il ya difference entre terme dieu ( en arab ilah et ALLAH ) si on lui attribue un fils alors il faut qu’on nous dit la mére de ce fils c'est-à-dire l’epouse ou compagne ( terme precis du coran) d’ALLAH gloire a lui . je ne vois aucun probléme …le probléme c’est que vous disez que votre jesus est fils de yahoo( yhwh) alors pourkoi ne pas accepter qu’il a fait le sex avec mary !!!!!!ou au moins que mary est la mere de dieu jésus !
Luc 1/35
Et l'ange lui répondit: Le Saint-Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre; c'est pourquoi aussi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé le Fils de Dieu
Par conséquent, pour croire que Jésus est le Fils de Dieu, le Coran croit que l'expression "Fils de Dieu" implique que Dieu a engendré le Christ par l'union sexuelle avec une femme, quelque chose à laquelle ne croit aucun chrétien.

Les Juifs disent : «Uzayr est fils d'Allah» et les Chrétiens disent : «Le Christ est fils d'Allah». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ? (Sourate 9:30)
Ici le Coran, dit que les juifs et chrétiens imitent les dires des mécréants avant eux, en attribuant le terme de "Fils de Dieu" à Jésus et à Uzayr.
Or si nous regardons les mécréants, c’est à dire les païens, nous constatons que leur croyance de fils de dieu, nécessitait un dieu et une déesse ayant des relations sexuelles afin de produire un fils
.

Pffffffffffff
1*/il faut que tu saches bien qu’a l’époque de mohamud a existé 2 catégories de nazareens :les vrais nazareens : les vrais gens de livre ou d’evangile ( ou vrai ecole d’aissa sws) et l’ecole de paul ou du bible ….
Les vrais gens de livre avaient meme croyance que les musulmans c'est-à-dire ne croient ni a divinité d’aissa sws ni a divinité de sa mére voire meme crucufixion n’etait que symbole de martyr et n’a rien a voire avec pardon de péchés ….je detaillerais plus tards mais uploadez ce document en arab :
http://www.uploading.com/get.php?get=ODYF2YCZ

Revenons au sujet ::
5/18
Les Juifs et les nazareens ont dit : «Nous sommes les fils d'Allah ( et non yahwh) et Ses préférés.» Dis : «Pourquoi donc vous châtie-t-Il pour vos péchés ? » En fait, vous êtes des êtres humains d'entre ceux qu'Il a créés.

On voit clair que dans ce verset ALLAH gloire a lui n’a rien rapproché aux juifs et nazareens ce terme ‘nous sommes fils d’ALLAH » POURKOI ,, , ? car tout simplement ils n’avaient pas depassé les bornes rouges de vrai definition de terme et qui veut dire : nous sommes les aimés et préféres - comme un pere qui aime ces fils .….et c’est logique car on ne peut penser qu’ils avaient dit que notre dieu avait de contact sexuel avec nos mamans !!!!tout ce qu’ils leur rapproché que la piéte et les bonnes ouvres qui comptent et il n’ya pas terme « des elus « dans le dictionnaire d’ALLAH :
49/13
Ô hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entreconnaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux
Or parmis les vrais gens de livre comme j’avais dit il ya ces adeptes d’ecole de paul qui pour eux aissa sws non seulement aimé et préféré d’ALLAH mais plus que la definition de ce terme c'est-à-dire les bornes rouges de terme ont été depassé …au point que certains disent aux autres : si mary est mére d’aissa et si aissa = dieu donc mary est mére de dieu .et c’est très logique :wink: .et j’avais lu dans le livre hadyat al hayara de iben al kaim que iben al kaim dit qu’un convertit disait que « vraiment des pretres croient que le dieu avait de contact sexuel avec mary mais ils ne le disent pas franchement .
Et autre chose lorsque ce verset a été révéle il a été entendu par tout le monde et aucun n’a protesté :donc ils savaient que certains d’eux avaient vraiment cette croyance
Donc ce verset a été donné a ces mrs » logiques «
et puisque vous disez que pour vous vous ne croyez pas que mary est mére de dieu ( meme si vous etes contre la logique :? ) mais il vous a donné autre réponse a vous :

19/35
Il ne convient pas à Allah de S'attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui ! Quand Il décide d'une chose, Il dit seulement : «Soi ! » et elle est
Pas de terme d’épouse cette fois
Bien plus il a repondu a autres :
5/72

Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : «En vérité, Allah c'est le Massih, fils de MarieAlors que le Massiha dit : « enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur». Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs
Non seulement ils disent que aissa est fils d’ALLAH mais allah lui-même

Il ya autres heretique que le coran en a répondu
5/73
Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : «En vérité, Allah est le troisième de trois.» Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique ! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux

Ces trinitaires non seulement mécreants mais sots par rapports aux logiques qui disent que mary est mere de dieu .car pour ces sots mecrants :1+1+1=1 !!!!!!!!!!!!!!!!! :evil: pour cela que le coran a dit UNIQUE

Donc les adeptes d’ecole de paul avaient changé la defintion de terme « fils d’ALLAH « =aimé en autre signification qui a depassé les bornes …or il y avait un conflit entre les juifs et ces heritqiues ….le fait que les chrétiens disent aux juifs nous sommes les meilleurs car nous avons un fils D’allah et vous pas alors enervés et excités les juifs leurs repondent aussi . à Uzayr.est fils d’ALLAH mais cette fois le terme n’est pas utilisé pour eux pour signifier aimé ou elu mais bien plus …=glorifiémeme si sa n’a rien a voire avec la definition des chrétiens mais juste ils veulent l’imiter et avaient glorifier Uzayr-pour cette raison qu’ils adorent a nos jours des tombes de saints- or en islam il est interdit de glorifier n’importe qui

Volume 4, Book 55, Number 654:
Narrated 'Umar:
I heard the Prophet saying, "Do not exaggerate in praising me as the Christians praised the son of Mary, for I am only a Slave. So, call me the Slave of Allah and His Apostle."
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamental ... 5.sbt.html

'ai entendu le prophète, dire "n’exgerez pas en m’honorant ( felecitant) comme les chrétiens ont félicité le fils de Mary, pour moi suis seulement un esclave Ainsi, appelez-moi l’esclave d'Allah et de son messager

Donc les juifs avaient elever uzyr de son rang de serviteur et esclave d’ALLAH mais ils l’avaient elever au rang de petit dieu si vous voulez .. et sa rien a voire avec contact sexuel …il ya aussi des sabbéns aussi qui disent les anges sont fils d’allah ect …..

Et la preuve que vous etes ridicule c’est que le 9/30 ne parle pas de compagnon ce qui preuve que les juifs pour cas d’uzyr ne voulaient pas dire que uzyr est enfanté par relation sexuele ..mais comme j’avais expliqué alors que c’est le 6/100 ou a été mentionné » compagnon « ce qui preuve que certains heretiques nazarrens ( adepte d’ecole de paul ) et sabeens croient vraiment a un contact sex
Donc on ne melange pas les pinceaux mr .
Cela confirme, l'ignorance de l'auteur du Coran, par rapport à l'expression "Fils de Dieu
".
Ah oui !! relis :?
L'expression "Fils de Dieu" attribuée à Jésus, implique le rapport avec Dieu.
Dieu a engendré Jésus miraculeusement, il n’est pas le fruit de relation sexuelle comme les prophètes avant lui
.

1*/ on parle d’aissa et non de jesus …uploader ce texte en arab :et je parlerais plus tard:
http://www.uploading.com/get.php?get=ODYF2YCZ
certes aissa a été engendré miraculeusement par la vonlonté d’allah car mariem n’avait jamais connu d’homme or le cas de jésus des chretiens est totalement different leur mary a été violé par joseph le charpentier voir meme jesus des chretiens avait des freres :

luc2
48Quand ses parents le virent, ils furent saisis d'étonnement, et sa mère lui dit: Mon enfant, pourquoi as-tu agi de la sorte avec nous? Voici, ton père et moi, nous te cherchions avec angoisse
Et tou le monde savait que jesus est fils joseph voir meme pour les juifs :
Abhodah Zarah II : Désigné comme le fils de Pandira, un soldat romain.
Schabbath XIV : À nouveau désigné comme le fils de Pandira, le Romain.
Si pas car tu t’appele jack donc vous etes le seul au monde qui s’ »appelle jack idem pour mary ce n’est pas car vous avez mary donc c’est la meme que mary du coran a signaler que mary du coran n’a jamais connu d’homme que ce soit josephou autre ..pour plus de detail que aissa sws n’a rien a voir avec jesus

a suivre

Posté : 23 janv.06, 08:20
par SALAH. EDDINE
Son père est divin, il n’est pas terrestre contrairement aux prophètes qui l’on précédé.
alors si jesus vous a dit que je suis fils de dieu tout en depassant terme de defenition de fils de dieu donc jesus est un paien ..et d’apres ma lecture du bible jesus n’est meme pas fils de dieu -aimé-( qui veut dire aimé ) mais fils de .. :
genealogie:
Matthieu 1
1Généalogie de Jésus Christ, fils de David, fils d'Abraham.
2Abraham engendra Isaac; Isaac engendra Jacob; Jacob engendra Juda et ses frères;
3Juda engendra de Thamar Pharès et Zara; Pharès engendra Esrom; Esrom engendra Aram;
4Aram engendra Aminadab; Aminadab engendra Naasson; Naasson engendra Salmon;
5Salmon engendra Boaz de Rahab; Boaz engendra Obed de Ruth;
6Obed engendra Isaï; Isaï engendra David. Le roi David engendra Salomon de la femme d'Urie;
7Salomon engendra Roboam; Roboam engendra Abia; Abia engendra Asa;
8Asa engendra Josaphat; Josaphat engendra Joram; Joram engendra Ozias;
9Ozias engendra Joatham; Joatham engendra Achaz; Achaz engendra Ézéchias;
10Ézéchias engendra Manassé; Manassé engendra Amon; Amon engendra Josias;
11Josias engendra Jéchonias et ses frères, au temps de la déportation à Babylone.
12Après la déportation à Babylone, Jéchonias engendra Salathiel; Salathiel engendra Zorobabel;
13Zorobabel engendra Abiud; Abiud engendra Éliakim; Éliakim engendra Azor;
14Azor engendra Sadok; Sadok engendra Achim; Achim engendra Éliud;
15Éliud engendra Éléazar; Éléazar engendra Matthan; Matthan engendra Jacob

**

Qui est Thamar : la grande mere de jesus ??
C’est une prostituée qui est la belle sœur de juda( grand pére de jesus er des juifs) voir son histoire en GENESE 38/12-30 :
http://www.biblegateway.com/passage/?se ... &version=2;

- Qui est rahab : la grande mere de jesus ??
C’est une prostituée qui fait le sex en group

Josué 2
1Josué, fils de Nun, fit partir secrètement de Sittim deux espions, en leur disant: Allez, examinez le pays, et en particulier Jéricho. Ils partirent, et ils arrivèrent dans la maison d'une prostituée, qui se nommait Rahab, et ils y couchèrent
- Qui est est la femme d’urie : la grande mere de jesus ??

C’est lafemme de voisin de david qu’il a tué afin de concubiniser sa femme –apres l’avoir voler et violer – voir son histoir en :
1 rois 11

C’est l’agneau ( jesus ) est fils de prostituées comme il a été detaillé ci-dessus est ce les adorateurs de l’agneau ( crétiens ) n’avaient pas honte de nous casser la tete avec leur histoire de : superiorité de christianisme sur tous les religions ??!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

-
Pour exprimer qu'il est de la même nature, à savoir qu'il est Dieu. Il n'y a aucun allusion sexuelle.
-
Non merci sa mére a été violé par joseph et c’est pas moi qui le dit meme sa genealogie témoigne qu’il n’est que fils de xxl et toutes ces grandes meres ont passé pare cette phase de prostitution alors pourkoi pas mary
En bref, le Coran est ignorant par rapport à la croyance chrétienne puisque les chrétiens ne croient, ni en une Trinité (Marie, Jésus et Allah), ni croient que Jésus est le Fils de Dieu dans un sens charnel
.

Ah oui
Ceci nous prouve que l'auteur du Coran, peut réclamer que la Bible est authentique, tout en ignorant ce que contient la Bible.
Mais jamais le coran n’a reconnu la bible il ne parle que d’evangile et torath et jamais n’a témoigné pour vous que’ vous etes de gens de livres comme a été mentionné en coran ..essaye d’uploader ce que je vous ai signalé en dessus pour etre certains que vous n’etes pas de gens de livres et je posterais plus tard un sujet : gens de livre ou gens de diable pour vous montrer que votre bible ne vaut rien et vous vous n’etes pas de gens de livre et que jesus n’est pas aissa et yahoo( yahwh) : qui n’est que une lune n’a rien a voire avec allah ect..
Nous croit tu fou salah eddine pour que nous croyons à mahommed qui se dit dans la ligné des prophètes avant lui
il ne peut être dans cette lignée, car en disant « Comment aurait-Il un enfant, quand Il n'a pas de compagne » il montre par lui méme son ignorance il ne comprend pas par son manque de spiritualité, il agit à la maniére des païens qu’il condanne.


Pas de contrainte a la religion …et ne croyaez pas que le coran a parlé de vous mais il a parlé de gens de livres

-
Jésus à dit : « la lettre tue mais l’esprit vivifie »

oui comme si ne mangez pas ma chair et vous ne buvez pas mon sange ..sa me tue de rire (ange) (ange)
Mahommed conçois le thermes « fils de Dieu » selon la lettre et non selon l’esprit, il s’égarent et égare tous se qui le suivent
.
Deja repondu

Posté : 23 janv.06, 08:45
par SALAH. EDDINE
Les Hadith Sahih, exposent comment le Coran d'aujourd'hui n'est pas celui présent à l'heure de Mohammed:

Anas b Milik, a rapporté le Messager d'Allah (la paix soit sur lui) comme disant: S'il y avait deux vallées d'or pour le fils d'Adam, il aurait désiré (encore) une autre et sa bouche ne sera pas remplie si ce n'est de poussière, et Allah revient à celui qui se repent. Sahih Muslim, Book 005, Number 2284

Ibn Abbas a rapporté le Messager d'Allah (la paix soit sur lui) comme disant: S'il y avait pour le fils d'Adam une vallée remplit de richesses, il aurais désiré acquérir d'autre semblable et le fils d'Adam ne se sentira pas rassasié, si ce n'est avec de la poussière. 1413 et Allah revient vers celui qui revient (à Lui).1414 Ibn Abbas a indiqué: Je ne sais pas s'il est du Coran ou pas; et dans le récit transmi par Zuhair il était dit: Je ne sais pas s'il est du Coran, et il n'a fait aucune mention d'Ibn Abbas. Sahih Muslim, Book 005, Number 2285
Boukhari –rikak-
Volume 8, Book 76, Number 444:
Narrated Ibn 'Abbas:
I heard the Prophet saying, "If the son of Adam (the human being) had two valley of money, he would wish for a third, for nothing can fill the belly of Adam's son except dust, and Allah forgives him who repents to Him."

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamental ... 6.sbt.html

-tarmudi –al manakib de prophete mohamud sws--
n/3833
http://hadith.al-islam.com/Display/Disp ... 2&Rec=5950

-moussnad ahmud –moussnad al mouktirin
n/14130
- http://hadith.al-islam.com/Display/Disp ... &Rec=14186

voir aussi n/ 12256 et n/ 20257

cela preuve que la hadith de la vallé a été mentionné en mousshaf par iben abass en marge ou entre huielemts et tirets si vous voulez mais il ne se souvient pas si ce passage fait partie du coran ou simplmenet explication qu'il a mentionné pres d'un tel verset du coran et certes il a dit cela avant rassemblement du coran par othman car ce dernier a detacher ahadiths explicatifs du coran ,chose que tu oublies :
Tout comme le Prophète (SAW) faisait réciter ses Compagnons, il dicte aux scribes les versets et plusieurs Compagnons retiennent retenu par coeur la totalité des versets ainsi que explications et savent distinguer surtout que mohamud sws non seulement il lit le coran dans les prieres notament en ramadan ou avec 1 seule priere il lit des longues sourats mais aussi a incité a la lecture du coran et des tonnes de temognages qui preuvent que les compagnons achevent la lecture du coran soit dans une semaine ou 3 jours ....alors ou tu vois falsification surtout que la porte de savoir ali et les scribes etaient la et certes lorsq de rassemblement du coran par othman ou peut etre avant on rectifié a ben abass cette amalgame que ce récit de la vallé cen'est qu'un hadith
oubai ben kaab preuve que ce n'est que explication
http://hadith.al-islam.com/Display/Disp ... 2&Rec=5950
voir aussinmoussnad ahmud –moussnad al mouktirin
n/14130 voir aussi n/ 12256 et n/ 20257

son cas est la meme que celle de ben massoud lui aussi a mentionné al moudatain dans son mousshafs mais il croit qu'ils ne fassent pas du coran mais simplement explications de ceratisn versets avis qui n'est pas partagé par tout le monde ...donc ya pas question de parler de falsification mais simplement il avait un amalgame est ce le hadith a été verset du coran ou bien explication c'est tout (ange)
a suivre bien sur pour repondre a sourat al barra et autres

Posté : 23 janv.06, 11:35
par SALAH. EDDINE
regardez moi bien sa :
muslim

Chapter 37: IF THERE WERE TWO VALLEYS (OF GOLD) FOR THE SON OF ADAM, HE WOULD LONG FOR THE THIRD ONE
________________________________________
Book 005, Number 2282:
Anas reported Allah's Messenger (may peace be upon him) as saying: If the son of Adam were to possess two valleys of riches. he would long for the third one. And the stomach of the son of Adam is not filled but with dust. And Allah returns to him who repents.
Book 005, Number 2283:
Anas b. Malik reported: I heard the Messenger of Allah (may peace be upon him) as saying this, but 1 do not know whether this thing was revealed to him or not, but he said to.( je ne sais pas si il lui a été révélé ou pas = c'est a dire est ce il fait partie du coran ou simplement un hadith de prophéte)

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamental ... 5.smt.html


en arab
http://hadith.al-islam.com/Display/Disp ... 1&Rec=2281

voira aussi Book 005, Number 2284:
donc ce n'est que hadith et l'amalgame qui a été chez qu'Abou Moussa al-Ash'ari voir aussi iben abass a savoir que :
Book 005, Number 2285:
Ibn Abbas reported Allah's Messenger (may peace be upon him) as saying: If there were for the son of Adam a valley full of riches, he would long to possess another one like it. and Ibn Adam does not feel satiated but with dust. 1413 And Allah returns to him who returns (to HiM). 1414 Ibn Abbas said: I do not know whether it is from the Qur'an or not; and in the narration transmitted by Zuhair it was said: I do not know whether it is from the Qur'an, and he made no mention of Ibn Abbas.
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamental ... 5.smt.html
selon la transmission de zuhair iben abass n'a pas été mentionné donc il yavait un amalgame entre ce recit de vallé et coran est ce c'est un verset coranique ou simplement explication ou hadith mentionné en marge ?? et le probléme a été resolu car :
Volume 8, Book 76, Number 446:
Narrated Sahl bin Sa'd:
I heard Ibn Az-Zubair who was on the pulpit at Mecca, delivering a sermon, saying, "O men! The Prophet used to say, "If the son of Adam were given a valley full of gold, he would love to have a second one; and if he were given the second one, he would love to have a third, for nothing fills the belly of Adam's son except dust. And Allah forgives he who repents to Him." Ubai said, "We considered this as a saying from the Qur'an till the Sura (beginning with) 'The mutual rivalry for piling up of worldly things diverts you..' (102.1) was revealed."
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamental ... 6.sbt.html
c'est a dire nous l'avons considére que c'est un verset du coran jusqu'a ce que le sourat 102-1 a été révéle et nous avons su que c'est pas du coran mais simplement un hadith :?

vous avez dit :
Abu Harb b. Abu al-Aswad rapporte sous l'autorité de son père qu'Abou Moussa al-Ash'ari fut envoyé chez les recitateurs de Bassora. Ils sont venus auprès de lui et ils étaient trois cents. Ils récitèrent le Coran et il leur a dit: "Vous êtes le meilleur parmi les habitants de Bassora, parce que vous êtes ceux qui récitent parmi eux . Continuez-ainsi à réciter mais que votre récitation ne puisse durcir vos coeurs de même qu'ont été durcis les coeurs de ceux avant vous." Nous avons alors récité une sourate qui ressemblait dans sa longueur et son ardeur à al Bara'at. Je l'ai cependant oublié excepté ce passage dont je me rappelle : " S' il y avait deux vallées pleines de richesses pour le fils d'Adam, il désirerait une troisième vallée, et rien ne rempli l'estomac du fils d'Adam à part la poussière." Et nous avons aussi récité une sourate qui ressemblait à la sourate de Mousabbihat, et je l'ai aussi oublié, mais je me rappelle ce passage :" O vous qui avez cru ! Pourquoi dites-vous ce que vous ne faites pas ? " (51:2) et aussi " Et au cou de chaque homme, Nous avons attaché son oeuvre. Et au Jour de la Résurrection, Nous lui sortirons un écrit qu'il trouvera déroulé" (17:13) Sahih Muslim, Book 005, Number 2286
et bien non seulement voila les betises mais voila les sottises det tromperie des chretiens car :
1*/ le texte original qu'on trouve en arab :
http://hadith.al-islam.com/Display/Disp ... 1&Rec=2284
et totalement different de votre texte -et si drole meme betise a éte faite en traduction angalaise : complot ??-
ET IL N'ya pas le:*et aussi " Et au cou de chaque homme, Nous avons attaché son oeuvre. Et au Jour de la Résurrection, Nous lui sortirons un écrit qu'il trouvera déroulé" (17:13)
et il n'ya pas(51:2) car qu'Abou Moussa al-Ash'ari n'a pas cité le verset mais il a dit :
Ô vous qui avez cru ! Pourquoi dites-vous ce que vous ne faites pas ?et nous ecrivons un temoignage sur vos cous et vous en serez questionné
alors qu'au coran a été ecrit :
Ô vous qui avez cru ! Pourquoi dites-vous ce que vous ne faites pas ? C'est une grande abomination auprès d'Allah que de dire ce que vous ne faites pas.
www.le-coran.com
cela veut dire koi ?? CELA VEUT DIRE COMME J'avais dit que lorsqu'ils ecrivent le mushaf : ils ecrivent des versets et explication ( hadith de prophéte et bien sur il ya ceux qui memorisent l'explication ou hadith dans leurs cerveau ainsi que les versets du coran ..
2*/remarque bien une chose dont t’a pas preté attention :
les recitateurs de Bassora : ce qui veut dire que ces 300 personnes non seulement apprennent le coran par cœurs mais ils comprennent la signification de ce Qu’ils aprrennenent pour cette raison qu’il a été dit ; : "Vous êtes le meilleur parmi les habitants de Bassora, parce que vous êtes ceux qui récitent parmi eux

alors c'est koi la siginfication de recit de moussa al acharri par :Nous avons alors récité une sourate qui ressemblait dans sa longueur et son ardeur à al Bara'at. Je l'ai cependant oublié excepté ce passage dont je me rappelle : " S' il y avait deux vallées pleines de richesses pour le fils d'Adam, il désirerait une troisième vallée, et rien ne rempli l'estomac du fils d'Adam à part la poussière." .
c'est qu'il veut dire par sourat :explications de versets et ne sesouviennent que de ce passage qui a été confirmé que ce n'est que hadith cité par mohamud sws-voir ce que j'avais ecrit en haut - bien plus il ya certains comme j'avais dit qui croiaient que rhadith de vallé fait partie du coran et non du hadith mais il a été réglé ce probléme par :
Volume 8, Book 76, Number 446:
Narrated Sahl bin Sa'd:
I heard Ibn Az-Zubair who was on the pulpit at Mecca, delivering a sermon, saying, "O men! The Prophet used to say, "If the son of Adam were given a valley full of gold, he would love to have a second one; and if he were given the second one, he would love to have a third, for nothing fills the belly of Adam's son except dust. And Allah forgives he who repents to Him." Ubai said, "We considered this as a saying from the Qur'an till the Sura (beginning with) 'The mutual rivalry for piling up of worldly things diverts you..' (102.1) was revealed."
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamental ... 6.sbt.html
et bien voila et bien sur pas de commentaire sur et aussi " Et au cou de chaque homme, Nous avons attaché son oeuvre. Et au Jour de la Résurrection, Nous lui sortirons un écrit qu'il trouvera déroulé" (17:13) car il n'existe pas en texte original -arab-que j'avais verifié
et si tu as un lien d'autre version communique la moi pour que j'en reflechisse car vous lisez trop et vous reflechissez peu :D
a+ et a suivre je crois que sa devient clair ces sujets ...
ya pas de falsification mais certains amalgame de hadiths- vu leurs importance -avec le coran ....et al hamdou li lah que othman a brulé les massahifs en detachant le coran des hadiths mentionné en marge
a+ pour quelques jours car je suis occupé ..on parlera d'autre questions sur le coran car le probléme vous voulez debattre un sujet et vous n'e'tes pas au niveau non car je suis savant ou eleve d'ecole coranique mais au moins j'utilise mon intelect

coran falsifié!!!!mdddddddddr

Posté : 13 févr.06, 16:30
par francis
:arrow: