Religions du monde :: forum religion

Merci pour ce post Marmhonie, j'ai appris des choses

Bonne soirée,
Ase

Marmhonie a écrit :La burqa par exemple est afghane, et pas du tout maghrébine.

Elle est plus précisément pachtou, mais l'équivalent arabe est le niqab. Sur la question du voile en général, le Coran n'est pas du tout clair sur ce que les femmes doivent couvrir (j'ai vu soutenir que c'est seulement le sexe, un string serait islamiquement correct et c'était très étayé historiquement et philologiquement). Mais la sunna, donc la charia, est claire sur l'origine : les épouses du Prophète et des croyants ne devaient pas être reconnaissables sur la voie publique. http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/voile.htm

à+

francis a écrit : D`accord avec toi il faut juger la doctrine du Coran mais pas l`humain Dieu s`arrangera de cela .

Médico

Question !!!

Est-ce que le Coran est de Dieu ou de Satan d`après la bible ?

Est-ce que Mahomet est un homme de Dieu ou serviteur de Satan d`après la bible ?

Est-ce que les musulmans suivent Dieu ou Satan d`après la bible ?

Les Musulmans appliquent le plus important commandement de Jésus cité dans la Bible afin d'hériter le Royaume de Dieu !!!!

au cas où des gens s’imagineraient que le plus grand commandement a été modifié ultérieurement, Jésus a dit :

“Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. Car je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu’à ce que tout soit arrivé. Celui, donc, qui supprimera l’un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. » (Matthieu 5:17-19)

a médité...

slamani a écrit : Les Musulmans appliquent le plus important commandement de Jésus cité dans la Bible afin d'hériter le Royaume de Dieu !!!!

au cas où des gens s’imagineraient que le plus grand commandement a été modifié ultérieurement, Jésus a dit :

“Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. Car je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu’à ce que tout soit arrivé. Celui, donc, qui supprimera l’un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. » (Matthieu 5:17-19)

a médité...

Et rappelons nous cette loi immuable...

Aimer l'autre comme soi-même...respect, courtoisie, amour, pardon, generosité...et tout le tralala


David

indian a écrit : Et rappelons nous cette loi immuable...

Aimer l'autre comme soi-même...respect, courtoisie, amour, pardon, generosité...et tout le tralala


David

Sans oublié aussi :

« Le commandement le plus important », répondit Jésus, « est celui-ci : Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu. Tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ta force. » (Marc 12:29-30)

Jésus a renseigné l’homme plus qu’il ne l’avait demandé. Mais il n’a jamais affirmé qu’il était le fils de Dieu ni qu’il était le sauveur envoyé pour racheter les péchés de l’humanité. Il n’a même rien dit de similaire à cela, de près ou de loin, rien qui ressemble à ce que les chrétiens répètent : « Chacun d’entre vous doit me recevoir, m’accepter comme le fils de Dieu, comme votre Seigneur personnel et sauveur qui mourra sur la croix pour racheter vos péchés et qui ressuscitera des morts. Laissez le Saint-Esprit entrer en vous… »

le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu.. ====> Jésus n'est ni Dieu ni un dieu

Votre Dieu est un Dieu unique. Nul ne doit être adoré en dehors de Lui. » (Coran 2:163)

Bonjour,

Je souhaitais juste poser une question. Pourquoi pensez-vous que la Bible cible une religion en particulier? Elle n'en cite aucune. Elle ne fait que mettre en garde contre des personnes enseignants des principes contraires à ce qu'elle énonce au sein du christianisme particulièrement et (EDIT: contre) le polythéisme en générale. Ce que je veux dire, c'est que nul part, dans ce Livre, il existe un ou plusieurs passages ciblant l'Islam, le prophète Mahomet ou Lao Tzu et le Confucianisme par exemple.

Afin, je pense, d'éviter toutes sortes d'amalgames et d'éventuelles sentiments de stigmatisation vis-à-vis de ceux ne partageant pas la nouvelle religion de cette époque en pleine expansion à savoir le Christianisme et qui, d'emblée, empêcherait ces derniers d'envisager la possibilité de se convertir.

Mais peut-être que j'ai mal cherché, je vais retourner voir cela de plus près

indian a écrit :Et rappelons nous cette loi immuable...
Aimer l'autre comme soi-même...respect, courtoisie, amour, pardon, generosité...et tout le tralala
David

Sans oublier cette déclaration de Rabbi Hillel l'Ancien, le plus illustre des maitres pharisiens, un demi-siècle avant Jésus : "Ce que tu n'aimes pas qu'on te fasse, ne le fais pas aux autres, c'est toute la Torah et tous les prophètes, le reste n'est que commentaires. Maintenant, va et étudie..." (Talmud de Babylone, Shabbat, 41a).

La Torah, prise littéralement, est truffée de prescriptions absurdes que ni les juifs, ni les musulmans, ni les samaritains (qui en sont les plus proches) n'appliquent. On n'avait même pas attendu Jésus pour le comprendre.

Un jour, pour mettre Jésus à l'épreuve, on lui a demandé s'il convenait d'appliquer la loi de Moïse sur l'adultère, loi complètement enterrée en son temps (l'épisode tel qu'il est raconté dans l'Evangile de Jean n'a aucun sens autrement). Il y a renoncé. Par contre, un hadith connu raconte que Muhammad a contraint un jour les juifs de Médine (pas encore expulsés ou massacrés) à l'appliquer alors qu'ils s'apprêtaient à infliger une simple humiliation.

à+

spin a écrit : le Coran n'est pas du tout clair sur ce que les femmes doivent couvrir. Mais la sunna, donc la charia, est claire sur l'origine : les épouses du Prophète et des croyants ne devaient pas être reconnaissables sur la voie publique. http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/voile.htm

à+

C'est Omar, un des plus sévères compagnons de Mahomet qui insista pour que les femmes de Mahomet sortent voilées. Il fut même à l'origine de l'un des 3 versets du Coran sur le voile. (je peux rechercher les hadiths)
Les femmes du prophètes ne devaient pas être reconnaissables d'après un verset, d'où le port du niqab pour elles.
Aucun verset ni aucun hadith ne précise par exemple que la musulmane doit cacher telle ou telle partie de la tête.

Le titre du sujet et faux car la bible ne pas du Coran et pas plus sur Mahomet.

Pourquoi de plus opposer le Coran avec la Bible ?
En l'état des recherches après la découvertes des corans de Sanaa, les corans anciens sont des lectionnaires judéo-chrétiens qui ont un nombre de sourates différentes les uns des autres, et des arrangements différents. Gibril, le nom d'un prophète arabe, n'y sont jamais évoqués seulement. A suivre ici

La Bible sous sa forme protestante (66 Livres) ou sa forme complète catholique (73 Livres) ne font jamais mention d'un moindre coran, ni par le texte, ni par l'idée.
Idem pour un mahometus, un muhammad, nous n'avons rien ni en hébreu, ni en grec, ni en araméen résidant encore.

La Bible se lit simplement, elle se suffit à elle-même, elle ne s'appuie sur aucune religion précédente ni aucune civilisation antérieure. Le Coran moderne n'est qu'une grande somme compilée de noms bibliques souvent phonétisés, de surnoms comme les 4 fois où apparaissent muhammad, 2 fois pour le prophète Daniel, et 2 fois pour le prophète Moïse. Ni allah = al-ilah = el eloah = le dieu, ni Isa, ni l'Injil qui est une phonétisation en arabe du grec évangil, ne sont des noms propres.

Le Coran vient s'interposer en reculant, entre la Torah qui est changée, et le Nouveau Testament qui disparait, carrément. On se retrouve avec un ensemble de lois coraniques archaïques si vieilles qu'aucune justice humaine moderne ne peuvent en faire le moindre usage en Justice.

Le Coran offrait à son siècle et à son lieu, un défi enfantin de sortir une plus belle poésie. Il fallait vraiment n'avoir jamais lu Homère ni Vyasa, par exemple, ni concevoir humainement que les ressources de l'esprit humain sont illimitées puisque l'être humaine de par sa nature fragile, sait en contre partie s'adapter à tout.

Si le titre de ce sujet est, soit maladroit, soit provocateur, le contenu est pertinent et les débats actifs

Réponse au premier message, et je veux un débat avec le posteur du sujet

1 vous parlez des faux prophetes au pluriel et vous mettez injustement Mohammed entre parenthese
ça ne marche pas, et vous dites il n y'aura personne aprés jesus, ce n'est pas vrai, la preuve jesus lui meme a donné comment reconnaitre le vrai prophete (car il y'avait bien LE PROPHETE à attendre)
Si ce qu'il vous dit se réalise il est vrai (s'il n y'avait personne à attendre, jesus n'aurai pas enseigner comment reconnaitre le vrai et donc Mohammed pbsl

2 tu as donné un argument de Paul de tarse qui vous a enseigné qu'il ne faut pas reconnaitre un autre évangile que quoi? que celui qu'ils ont enseigné!!! qui ça?! deja les évangiles de thomas, philippe, jacque, épitre de pierre, apocryphon de Jean... vous ne les reconnaissez pas!!

Et puis le Coran est d'une autre dimension, dans l'apocalypse, Jean le voit comme LE LIVRE AUX 7 SCEAUX qui était annoncé

3 Tu as parlé de l'ange, alors saches que Paul a vu satan deguisé en ange de lumière, lui meme le dit si tu fouilles bien ces écrits, mais Mohammed voyait dans le royaume et les anges vrais étaient à son service

ko

Soultan a écrit :Paul a vu satan deguisé en ange de lumière, lui meme le dit

Vous lui faites dire le contraire de ce qu'il dit : Ces hommes-là sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ. Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. Il n'est donc pas étrange que ses ministres aussi se déguisent en ministres de justice (2 Cor XI, 13-15)
...C'est une mise en garde, et non le témoignage d'une expérience qui lui aurait été personnelle.

"..il a la maladie des questions oiseuses et des disputes de mots, d’où naissent l’envie, les querelles, les calomnies, les mauvais soupçons, les vaines discussions d’hommes corrompus d’entendement, privés de la vérité,...":

Lorsque les premiers se réclamant de Jésus, aux premiers temps de l'église, ont débattu sur la 'nature' de ce dernier (les uns disant "Jésus est le fils de Dieu" les autres réfutant cette croyance, d'autres disant "il est un prophète comme les autres" ..etc...) ce sont eux qui etaient , en premier, concernés par l'affirmation ils ont eu ".... la maladie des questions oiseuses et des disputes de mots..."- ainsi il se sont séparés en plusieurs groupes se réclamant du même Jésus.., au point où ils se sont entretués, chacun pensant être le plus digne d'être considéré 'suiveur du Christ'

"Satan lui-même se déguise en ange de lumière..." :

Cas précis du fondateur du mormonisme, Joseph Smith lors de sa 'vision'; et Paul ayant entendu une voix qui se nommait - d'elle même - 'Jésus'...et lui étant devenu aveugle suite a cette rencontre, il n'avait pas connu Jésus (avant sa montée au ciel); et n'avait pas été non plus un de ses disciples..Paul n'a donc pas entendu l'avertissement de Jésus " 'beaucoup viendront en disant 'je suis Jésus' 'voici le Christ est ici'...n'y allez pas!..."; il a donc rencontré une voix disant 'c'est moi Jésus que tu persécutes' et il n'a pas rencontré Jésus (redescendu du ciel après y avoir été élevé ; il ne redescendra qu'au moment où Dieu Fera de lui un signe de l'approche imminente du Jour Dernier) qui est venu lui parler en face a face sur le chemin de Damas.

abdul a écrit :il a donc rencontré une voix disant 'c'est moi Jésus que tu persécutes' et il n'a pas rencontré Jésus

...Sauf que si vous adhérez au récit de cette rencontre, vous devez aussi adhérer au récit expliquant comment les chrétiens ont eu la confirmation de son appel par celui qui fut chargé de sa guérison miraculeuse...