la souffrance de la mort

[Falenn]

nous ne savons que ce qu'ALLAH(swt) nous a révélé dans le coran, ce n'est pas moi qui le dit!
nous n'inventons pas de théories au sujet de sa nature ou de son éssence, ni de ce qui s'est passé dans le passé et ce qui se passera dans le futur, nous rappelons seulement ce que LUI nous a révélé, car IL est omniscient!

Il faut que tu commences à admettre que ce n'est pas dieu qui t'a révélé quelquechose, mais que c'est un homme qui a dit que dieu lui avait révélé quelquechose.
Après, tu t'interrogeras peut-être sur la crédibilité de cet homme et de son discours, sur le fait que tu crois cet homme mais pas d'autres (Rael, Potay, etc ...).
Prends conscience que, si Mohammed a menti, tu n'es pas un disciple de dieu, car, jusqu'à preuve du contraire, tu n'es qu'un disciple de Mohammed.

[Atheos]

Bah, c 'est une forme de chantage. Mais la définition jurique ne s'applique pas ici, forcément.

Donc on te dit qu'il faut croire en lui, et si tu n'y crois pas (si tu refuses "le jeu"), tu seras puni (on va pas te demander de la thune, on va t'envoyer en enfer). Ou alors tu as trop peur de pouvoir aller en enfer, donc tu joues "le jeu", tu y crois ... Je ne dis pas que ca s'applique a toi, mais essayer de convaincre les athées comme ca c'est clairement du chantage ... Nous faire peur en nous proposant un arrangement pour nous sauver.

(et ne dis pas que tu n'essayes pas de nous convaincre, sinon tu n'aurais pas posté un message pareil ici)

Et tu n'as pas répondu. Les athées sont tout en bas sur la liste des "gentils" ou des bons (ceux qui iront au paradis) ?

[muslim06]

Il faut que tu commences à admettre que ce n'est pas dieu qui t'a révélé quelquechose, mais que c'est un homme qui a dit que dieu lui avait révélé quelquechose.
Après, tu t'interrogeras peut-être sur la crédibilité de cet homme et de son discours, sur le fait que tu crois cet homme mais pas d'autres (Rael, Potay, etc ...).
Prends conscience que, si Mohammed a menti, tu n'es pas un disciple de dieu, car, jusqu'à preuve du contraire, tu n'es qu'un disciple de Mohammed.

il faut que tu commence à comprendre que il n'y a pas qu'à travers sa parole(le coran) que Dieu(swt) nous enseigne, il n'y a pas seulement que les paroles de prophète(saws) et les hadiths qui t'aident à comprendre....
mais il y a aussi toute la création qui t'aide à perçevoir les choses, ainsi que les évenements que tu endure tout au long de ta vie...
Dieu(swt) s'adresse aux hommes non seulement dans les paroles transmis aux prophètes mais aussi à travers Sa création, si tu arrive à voir l'un et pas l'autre c'est dommage pour toi...

et pour information, nous croyons en ce qui est descendu à tous les prophètes, mais nous ne sommes pas leurs serviteurs, nous sommes tous les serviteurs de Dieu(swt), y compris les prophètes!

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Ah Ah Ah Ah j'adore la naïveté des croyants !!

Je pense que personne ne connaitla vérité de la mort... comment est-ce que des hommes soit-disant "inspirés" par Dieu pourraient connaître cette vérité?? C'est ridicule... On vous mène en bâteau depuis des siècles et vous continuez à y croire... mais vous ne croyez pas que c'est un peu trop facile et enfantin???! Vous êtes "bon" (au yeux de votre communauté religieuse) et vous allez au paradis, vous êtes "mauvais", et vous finissez dans un brasier... réfléchissez 2mn...

Vous avez peur de la mort et vous désirez plus que tout pouvoir survivre dans un monde supérieur d'une manière ou d'une autre, comme les hommes l'ont toujours désiré depuis qu'ils prirent conscience de la mort...
Pensez d'abord à cette vie-ci, car ce qui est sûr c'est qu'on finira tous dans une boîte à pourrir lentement...

N'ayez pas peur car ça c'est la vérité inéluctable, la réalité...

[Falenn]

il faut que tu commence à comprendre que il n'y a pas qu'à travers sa parole(le coran) que Dieu(swt) nous enseigne, ...

Le coran est la parole de Mohammed. Ne l'oublies pas.

... mais il y a aussi toute la création qui t'aide à perçevoir les choses, ainsi que les évenements que tu endure tout au long de ta vie...

Mais que vois-tu quand tu regardes le monde au travers d'une croyance ?
Crois-tu que ton regard soit objectif ?
Si tu avais pu regarder le monde avec des yeux vierges de toute influence, sais-tu ce que tu aurais vu ?

Il y a certaines éducations qui polluent + qu'elles ne guident.

[muslim06]

Le coran est la parole de Mohammed. Ne l'oublies pas.

le coran est la parole de Dieu(swt), non la parole du prophète(saws)

Mais que vois-tu quand tu regardes le monde au travers d'une croyance ?
Crois-tu que ton regard soit objectif ?
Si tu avais pu regarder le monde avec des yeux vierges de toute influence, sais-tu ce que tu aurais vu ?

Il y a certaines éducations qui polluent + qu'elles ne guident.

tu n'a rien compris, ce n'est pas mon éducation qui m'a amené à être musulman et à regarder le monde différement des autres...c'est justement avec une conscience sans contrainte que j'ai pu distinguer ce qui était véridique et ce qui ne l'est pas...

[muslim06]

Vous avez peur de la mort et vous désirez plus que tout pouvoir survivre dans un monde supérieur d'une manière ou d'une autre, comme les hommes l'ont toujours désiré depuis qu'ils prirent conscience de la mort...
Pensez d'abord à cette vie-ci, car ce qui est sûr c'est qu'on finira tous dans une boîte à pourrir lentement...

N'ayez pas peur car ça c'est la vérité inéluctable, la réalité...

les croyants n'ont pas peur de la mort!

[muslim06]

Bah, c 'est une forme de chantage. Mais la définition jurique ne s'applique pas ici, forcément.

Donc on te dit qu'il faut croire en lui, et si tu n'y crois pas (si tu refuses "le jeu"), tu seras puni (on va pas te demander de la thune, on va t'envoyer en enfer). Ou alors tu as trop peur de pouvoir aller en enfer, donc tu joues "le jeu", tu y crois ... Je ne dis pas que ca s'applique a toi, mais essayer de convaincre les athées comme ca c'est clairement du chantage ... Nous faire peur en nous proposant un arrangement pour nous sauver.?

ce n'est pas un chantage,ni un jeu! les hommes et les djinns ont préféré avoir le choix,chacun d’entre eux se trouve avoir, durant sa vie ici-bas, une liberté relative!

Nous avions proposé aux cieux, à la Terre et aux montagnes, la responsabilité ( de porter les charges de faire le bien et d’éviter le mal ). Ils ont refusé de la porter et en ont eu peur, alors que l’Homme s’en est chargé; car il est très injuste (envers lui-même ) et très ignorant *
(Al-Ahzab V. 72 )

ce dépôt en confiance qu’Il nous a fait, et qui, bien que lourd de conséquences, n’est pas pour nous subjuguer, ce n'est encore moins un chantage!l’être humain, investi du choix qu’il a, a la latitude d’être fidèle ou d’être mécréant! en d'autres termes si tu ne restitues pas le dépot, si tu ne tiens pas parole, et ce malgrés ton libre arbitre, tu sera jugé en conséquences, sans aucune injustice!

(et ne dis pas que tu n'essayes pas de nous convaincre, sinon tu n'aurais pas posté un message pareil ici)

Et tu n'as pas répondu. Les athées sont tout en bas sur la liste des "gentils" ou des bons (ceux qui iront au paradis) ?

nombreuses sont les portes et les chemins qui ménent au paradis, est ce que tu as l'impréssion d'en suivre une, ou la volonté d'en rechercher????

[Atheos]

Pour moi c'est du chantage ... appelle le autrement si ca peut te rassurer.

Et a cette question :

"nombreuses sont les portes et les chemins qui ménent au paradis, est ce que tu as l'impréssion d'en suivre une, ou la volonté d'en rechercher????"

Définissons d'abord le paradis. Si c'est le paradis des musulmans, avec ses règles pour y entrer, alors non, évidemment. Maintenant je ne crois de toute facon pas au paradis. Donc la question se pose en d'autres termes.

genre : Est-ce que tu as l'impression de faire le bien ?

Et la oui, mais on ne parle sans doute pas du meme bien. "Mon bien" c'est me faire plaisir, sans emmerder les autres, et en aidant ceux qui en ont le plus besoin.

[muslim06]

oui et que restera t'il de ces plaisirs, quand la mort viendra???
je vais te le dire...
Les plaisirs des péchés sont passés, restent leur punition. Les douleurs des obéissances à Dieu sont passées, restent leur récompense.

[Falenn]

Les plaisirs des péchés sont passés, restent leur punition. Les douleurs des obéissances à Dieu sont passées, restent leur récompense.

Et après ce que tu dis, qu'y aura-t-il ?

[Vovoss]

Le plaisir, physiologiquement, n'est que la récompense pour l'accomplissement d'un acte programmé dans notre nature.

Manger entraîne un plaisir car il est bon pour nous de manger, boire (de l'eau) entraîne un plaisir car il est bon pour nous de boire, faire l'amour entraîne un plaisir car il est bon pour nous de transmettre nos gènes, etc.

(quelques plaisirs, comme les drogues, court-circuitent le système des récompenses situé au niveau au niveau de l'hypothalamus)

Ainsi un dieu qui bannirait le plaisir en tant que tel serait un dieu pervers car il accuserait l'homme de faire ce pour quoi l'homme est programmé: trouver du plaisir.

Punirais-tu un enfant qui joue avec le jouet que tu lui as offert?

[MARC]

"Imagine que tu es terrassé par la mort. Tu n'émergeras de la terre que pour le Rassemblement devant ton Seigneur. Imagine que la mort vienne t'arracher à la vie. Tu es là agonisant, saisi de suffocations, en proie à de terribles vertiges, à cette obsédante angoisse, à cette anxiété mortelle. ..."
dit muslim

Alors, muslim, imagine que tout ce que tu viens de dire est FAUX !
De quoi tu auras l'air ?

De plus tu dis "qu'un croyant n'a pas peur de mourrir "!
Alors montre nous l'exemple, comme font les terroristes embrigadés...d'ailleurs tu es peut-être comme eux et fait parti de la même secte.... ?????
Pourquoi autant de prosélytisme ?
Dieu, s'il était Dieu tout puissant, il ne se voilerait pas la face(sans jeu de mot).
Puisque tu es capable d'imagination, sache qu'il y a toujours plusieurs versions. Et celle des religieux et là pour diriger les "moutons".

Alors imagine que Dieu, c'est l'homme donc le mortel qui veut diriger le monde et qui prend les croyants pour des crédules qui rêvent d'un monde meilleur(mais ailleurs bien sûr au Paradis).
Et ça marche la preuve, les croyants , pour la majorité, sont des pauvres qui meurent pauvres !

[muslim06]

Dieu(swt) nous interdits les plaisirs qui sont illicites, mais nous autorise tous ceux qui sont licites! s'interdire les plaisirs licites est un péché!

[Atheos]

Pfff, sorts un peu de ton coran merd*, on pratique encore l'endoctrinement en France ??

et merci de répondre (3 ieme fois) a cette question :

Les athées sont tout en bas sur la liste des "gentils" ou des bons (ceux qui iront au paradis) ? (puisque tu semblais vouloir dire que ce post avait sa place ici ... chez les mécréants)