juda traître ou héros?

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ahasverus

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Ecrit le 22 avr.06, 22:23

Message par ahasverus »

abdel12 a écrit : Selon toi la thora a autorité sur l'eangile?

Tu compare le coran a un enfant et la bible a un parent, sache que la vérité ne sort que de la bouche d'un enfant :D
In vino veritas

medico

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Ecrit le 23 avr.06, 06:41

Message par medico »

[
quote="abdel12"]Le coran a autorité sur tout les anciens livres comme l'evangile avait l'autorité sur la torah avant le coran.
OU IL EST DIT QUE l'évangile a autorité sur la thora :?:
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

francis

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Ecrit le 23 avr.06, 06:58

Message par francis »

En faite c'est la torah qui a autorité sur l'Évangile et le coran n'a pas autorité sur le coran mais la bible sur le coran :wink:


Même dans le coran un verset dit que mahomet doit jugez d'après ce que les gens du livre ont non l'inverse que les gens du livre doit jugez d'après le coran :roll:

El Mahjouba-Marie

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Ecrit le 23 avr.06, 07:03

Message par El Mahjouba-Marie »

medico a écrit :[ OU IL EST DIT QUE l'évangile a autorité sur la thora :?:

Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.

Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui était interdit. Et j'ai certes apporté un signe de votre Seigneur. Craignez Allah donc, et obéissez-moi. »

medico

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Ecrit le 23 avr.06, 07:05

Message par medico »

je te signal que le CORAN pour moi n'a aucune autorité .
donc trouve moi un verset de la bible plutôt
merci
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

francis

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Ecrit le 23 avr.06, 07:10

Message par francis »

El Mahjouba-Marie a écrit :
Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer (approuve) ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer (approuver) ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.

Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui était interdit. Et j'ai certes apporté un signe de votre Seigneur. Craignez Allah donc, et obéissez-moi. »
Ce texte dis bien pour confirmer (approuver)ce qu'il y avait dans la Thora avant lui :wink:

Cela montre bien que la Bible a autorité sur le Coran comme la thora a autorité sur l'Évangile .


L'Évangile confirme (approuve) la thora et le coran ne confirme pas la thora et l'Évangile 8-)

car l'Évangile n'approuve ou confirme pas le coran :D

francis

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Ecrit le 23 avr.06, 07:13

Message par francis »

Je suis d'accord avec médico et il y a raison le Coran ne veut rien dire pour nous trouve moi un verset de la bible plutôt . :wink:

El Mahjouba-Marie

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Ecrit le 23 avr.06, 07:40

Message par El Mahjouba-Marie »

Jésus a rendu licite certaine chose même dans les évangiles que nous possédons. . Donc les gens de son époque devaient suivre sa parole . . Donc l'évangile confirme la Thora tout en prévalant sur elle. . Puisqu'il y a de nouveau commandement. . Logiquement!!!

El Mahjouba-Marie

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Ecrit le 23 avr.06, 07:42

Message par El Mahjouba-Marie »

francis a écrit : Ce texte dis bien pour confirmer (approuver)ce qu'il y avait dans la Thora avant lui :wink:

Cela montre bien que la Bible a autorité sur le Coran comme la thora a autorité sur l'Évangile .


L'Évangile confirme (approuve) la thora et le coran ne confirme pas la thora et l'Évangile 8-)

car l'Évangile n'approuve ou confirme pas le coran :D
ben là . . Francis tu commences à prendre la tête. . Donc Dieu envois des messagers et l'évangile juste pour nous embêter. . pour faire beau :roll:

medico

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Ecrit le 23 avr.06, 07:44

Message par medico »

El Mahjouba-Marie a écrit :Jésus a rendu licite certaine chose même dans les évangiles que nous possédons. . Donc les gens de son époque devaient suivre sa parole . . Donc l'évangile confirme la Thora tout en prévalant sur elle. . Puisqu'il y a de nouveau commandement. . Logiquement!!!
en fait tu ne trouve rien c'est normal car la bible est un tout car il y a des choses encore a venir dans la thora.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 23 avr.06, 08:02

Message par El Mahjouba-Marie »

taratata. . 8-)

Nouveau Prophète. . Nouvelle loi aux NATIONS. . WEP!!


Isaïe 42.21
une loi grande et
magnifique.




« Voici mon serviteur, que je soutiendrai, Mon élu, en qui mon âme prend plaisir. J'ai mis mon esprit sur lui; Il annoncera la justice aux non-Juifs [Nations]. » [Isaïe 42:1]

Isaïe 42.2
Il ne criera point, il n'élèvera point la voix, Et ne la fera point
entendre dans les rues.

Isaïe 42.3
Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point la mèche qui
brûle encore; Il annoncera la justice selon la vérité.

Isaïe 42.4
Il ne se découragera point et ne se relâchera point, Jusqu'à ce qu'il ait
établi la justice sur la terre, Et que les îles espèrent en sa loi.



« sa loi » (en hébreu, תוֹרָתוֹ, torat-o), et non « la loi » (הָתּוֹרָה, ha-torah), ceci se réfère incontestablement à une nouvelle loi apportée par ce prophète, sinon il n'y aurait pas le suffixe « o ».



Or, aucun prophète n’est venu après Isaïe apporter une nouvelle Loi


« Sa loi » ne désigne donc pas la Thora de Moïse, mais bien une autre loi qu'apportera ce prophète, puisque la prophétie commence ainsi « Il annoncera la justice aux non-juifs », c'est bien au futur. De plus, l'auteur nous dit en 42:9 qu'il nous « prédit » les choses à venir.


Isaïe 42.5
Ainsi parle Dieu, l'Éternel, Qui a créé les cieux et qui les a déployés,
Qui a étendu la terre et ses productions, Qui a donné la respiration à ceux
qui la peuplent, Et le souffle à ceux qui y marchent.

Isaïe 42.6
Moi, l'Éternel, je t'ai appelé pour le salut, Et je te prendrai par la
main, Je te garderai, et je t'établirai pour traiter alliance avec le
peuple, Pour être la lumière des non-juifs [Nations].


Isaïe 42.7
Pour ouvrir les yeux des aveugles, Pour faire sortir de prison le captif,
Et de leur cachot ceux qui habitent dans les ténèbres.

Isaïe 42.8
Je suis l'Éternel, c'est là mon nom; Et je ne donnerai pas ma gloire à un
autre, Ni mon honneur aux idoles.




Isaïe 42.9
Voici, les premières choses se sont accomplies, Et je vous en annonce de
nouvelles; Avant qu'elles arrivent, je vous les prédis.

Isaïe 42.10
Chantez à l'Éternel un cantique nouveau, Chantez ses louanges aux
extrémités de la terre, Vous qui voguez sur la mer et vous qui la peuplez,
Iles et habitants des îles!

Isaïe nous prédit qu'un cantique nouveau sera chanté sur toute la Terre


Isaïe 42.11
Que le désert et ses villes élèvent la voix! Que les villages occupés par
Kédar(fils d'Ismaêl) élèvent la voix! Que les habitants des rochers tressaillent
d'allégresse! Que du sommet des montagnes retentissent des cris de joie!



Isaïe 42.12
Qu'on rende gloire à l'Éternel, Et que dans les îles on publie ses
louanges!


Isaïe 42.13
L'Éternel s'avance comme un héros, Il excite son ardeur comme un homme de
guerre; Il élève la voix, il jette des cris, Il manifeste sa force contre
ses ennemis.
Isaïe 42.14
J'ai longtemps gardé le silence, je me suis tu, je me suis contenu; Je
crierai comme une femme en travail, Je serai haletant et je soufflerai tout
à la fois.
Isaïe 42.15
Je ravagerai montagnes et collines, Et j'en dessécherai toute la verdure;
Je changerai les fleuves en terre ferme, Et je mettrai les étangs à sec.
Isaïe 42.16
Je ferai marcher les aveugles sur un chemin qu'ils ne connaissent pas, Je
les conduirai par des sentiers qu'ils ignorent; Je changerai devant eux les
ténèbres en lumière, Et les endroits tortueux en plaine: Voilà ce que je
ferai, et je ne les abandonnerai point.

Isaïe 42.17
Ils reculeront, ils seront confus, Ceux qui se confient aux idoles
taillées, Ceux qui disent aux idoles de fonte: Vous êtes nos dieux!

Isaïe 42.19
Qui est aveugle, sinon mon serviteur, Et sourd comme mon messager que
j'envoie? Qui est aveugle, comme l'ami de Dieu, Aveugle comme le serviteur
de l'Éternel?
Isaïe 42.20
Tu as vu beaucoup de choses, mais tu n'y as point pris garde; On a ouvert
les oreilles, mais on n'a point entendu.
Isaïe 42.21
L'Éternel a voulu, pour le bonheur d'Israël, Publier une loi grande et
magnifique.

medico

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Ecrit le 24 avr.06, 00:53

Message par medico »

je pense que tu confond la loi avec la nouvelle alliance.
(Jérémie 31:31-32) 31 “ Voyez : des jours viennent ”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ et vraiment je conclurai avec la maison d’Israël et avec la maison de Juda une alliance nouvelle ; 32 non pas [une alliance] comme l’alliance que j’ai conclue avec leurs ancêtres, au jour où j’ai saisi leur main pour les faire sortir du pays d’Égypte, ‘ mon alliance qu’eux ont rompue, et pourtant moi j’étais leur propriétaire-époux ’, c’est là ce que déclare Jéhovah. ”
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 24 avr.06, 02:12

Message par El Mahjouba-Marie »

medico a écrit :je pense que tu confond la loi avec la nouvelle alliance.
(Jérémie 31:31-32) 31 “ Voyez : des jours viennent ”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ et vraiment je conclurai avec la maison d’Israël et avec la maison de Juda une alliance nouvelle ; 32 non pas [une alliance] comme l’alliance que j’ai conclue avec leurs ancêtres, au jour où j’ai saisi leur main pour les faire sortir du pays d’Égypte, ‘ mon alliance qu’eux ont rompue, et pourtant moi j’étais leur propriétaire-époux ’, c’est là ce que déclare Jéhovah. ”
nan. . avec les nations . . les goys :x

medico

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Ecrit le 25 avr.06, 04:53

Message par medico »

[
quote="El Mahjouba-Marie"]Si Juda etait un traitre. . Pourquoi alors sera-t-il assit sur un trône pour juger les tributs d'Israel??



Ce sont les douze apôtres qui s'assiéront sur des trônes, pour juger les douze tribus d'Israël (Matthieu 19 : 28 ; Luc 22 : 30).


Les douze noms de apôtres seront inscrit. . même celui de Juda? :shock:
non marie LE JUDA QUI EST INCRIT N'EST PAS LE JUDAS qui à trahis JESUS tu te mélanges les pédalles avec JUDA et JUDAS. :wink:
TU a l'art de confondre la tribut de JUDA avec JUDAS l'ISCARIOTE.
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Ecrit le 25 avr.06, 05:11

Message par El Mahjouba-Marie »

medico a écrit :[ non marie LE JUDA QUI EST INCRIT N'EST PAS LE JUDAS qui à trahis JESUS tu te mélanges les pédalles avec JUDA et JUDAS. :wink:
TU a l'art de confondre la tribut de JUDA avec JUDAS l'ISCARIOTE.
Tu fumes trop de la moquette . . c nocif pour la santé


Que veux-tu que je comprenne d'autre à part ce qui est écrit. . Décidement médico tu veux me rendre folle :shock:

La muraille de la ville avait douze fondements, et sur eux les douze noms des douze apôtres de l'agneau.21.14

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