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re

Posté : 14 nov.08, 13:38
par lionel
le probleme ce sont les athée et les croyants qui ne peuvent se mettre d'accord, les agnostiques dont je fais surement partis car d'après ce que je lis j'en fait partis meme si je ne me considère pas croyants en leur dieu mais ai une image de dieu selon moi, un tout dans le tout(hermetiste peut être, mais pas convaincu de la réincarnation et de la vie éternel) sont surement plus enclain a partager les idées, et moin obtu, mais cela reste a prouver. Je pense quand m^^eme qu'une révolution religieuse est nécessaire pour l'évolution de l'homme et non le partage improbable, la preuve dans ces dialogues.

Posté : 14 nov.08, 14:23
par XYZ
ManMadeGod a écrit : Moi je dis que ce que tu appelle le libre arbitre n'existe tout simplement pas. Le choix est une illusion.
Qu'est ce que tu veux dire exactement ?

Posté : 15 nov.08, 02:00
par Fyne
Est ce que ton jeu d'échec peut refuser de jouer avec toi ?
Cela aussi est le libre arbitre .
Soyons fou, admettons l'insensé : que ton jeu a le libre arbitre.
Qu'est ce que cela démontrerait ?
Que pour qu’il y ait L.A il faut une intelligence pré-existante.
Si c’est cela que tu veux démontrer, t’as réussi !
oui bien sur , si je la programme pour elle peut refuser de jouer avec toi. Est je reprend l'argument principale du croyant : une intelligence nécessite un créateur intelligent....ou est la fin dans ce raisonnement? puisqu'a chaque fois il faut un créateur du créateur précédant....


si non oui on peut dire que le libre arbite n'existe pas puisque nous n'avons jamais réellement le choix nos décisions dépende de notre vie , de notre expérience etc...tout comme nous pouvons dire que le hasard n'existe pas...

Posté : 16 nov.08, 06:57
par mario
Fyne a écrit : cite moi un croyant qui critique sa religion

L'abbé Pierre et soeur Emmanuelle au sujet de la contraception. Soeur Emmanuelle avait même écrit au pape sur ce sujet !

Et beaucoup d'autres du côté Catholique.

Et, du côté Musulman, tous ceux qu'on appelle "les Nouveaux Penseurs de l'Islam" ...

Re: re

Posté : 16 nov.08, 06:58
par mario
lionel a écrit :le probleme ce sont les athée et les croyants qui ne peuvent se mettre d'accord, les agnostiques dont je fais surement partis car d'après ce que je lis j'en fait partis meme si je ne me considère pas croyants en leur dieu mais ai une image de dieu selon moi, un tout dans le tout(hermetiste peut être, mais pas convaincu de la réincarnation et de la vie éternel) sont surement plus enclain a partager les idées, et moin obtu, mais cela reste a prouver. Je pense quand m^^eme qu'une révolution religieuse est nécessaire pour l'évolution de l'homme et non le partage improbable, la preuve dans ces dialogues.

Plus que "agnostique", je te dirais "déiste" ! Qu'en penses-tu ?

Posté : 16 nov.08, 08:15
par Fyne
bof il est vachement plus proche de l'agnosticisme quand même

Posté : 16 nov.08, 09:01
par mario
Fyne a écrit :bof il est vachement plus proche de l'agnosticisme quand même


A lui de nous le dire.....

Posté : 16 nov.08, 09:11
par Fyne
L'abbé Pierre et soeur Emmanuelle au sujet de la contraception. Soeur Emmanuelle avait même écrit au pape sur ce sujet !

ptdr , la contraception est dans la bible? je te parle d'un sujet fondamental pas d'une interprétation d'un texte

Posté : 16 nov.08, 09:56
par XYZ
Fyne a écrit : oui bien sur , si je la programme pour elle peut refuser de jouer avec toi. Est je reprend l'argument principale du croyant : une intelligence nécessite un créateur intelligent....ou est la fin dans ce raisonnement? puisqu'a chaque fois il faut un créateur du créateur précédant....


si non oui on peut dire que le libre arbite n'existe pas puisque nous n'avons jamais réellement le choix nos décisions dépende de notre vie , de notre expérience etc...tout comme nous pouvons dire que le hasard n'existe pas...
Il y a quelque temps tu disais que ton IA était doué du libre arbitre et là t'a changé d'avis il n'a plus.
Bizarre ?

Le créateur n'a pas de créateur, la créature si.

Posté : 16 nov.08, 10:03
par Fyne
non je n'ai pas changer d'avis? ou je dis ça? encore une interprétation libre de mes propos?

si non l'homme est un créateur : il crée des IA , donc n'a pas de créateur...

et puis de toute façon ton affirmation n'est qu'une affirmation : pourquoi un créateur n'aurais pas de créateur? mon IA peut a son tour créer une IA mais elle a un créateur...

Posté : 16 nov.08, 10:35
par XYZ
Fyne a écrit :non je n'ai pas changer d'avis? ou je dis ça? encore une interprétation libre de mes propos?

si non l'homme est un créateur : il crée des IA , donc n'a pas de créateur...

et puis de toute façon ton affirmation n'est qu'une affirmation : pourquoi un créateur n'aurais pas de créateur? mon IA peut a son tour créer une IA mais elle a un créateur...
Il me semble que ce n'est pas moi qui ai écrit cela mais toi.
le bon vieux programme de jeu d'échec inventais il y a pas mal de temps déjà , a le libre arbite au sujet de quel pièces choisir....
Quelque temps apres :
si non oui on peut dire que le libre arbite n'existe pas puisque nous n'avons jamais réellement le choix nos décisions dépende de notre vie , de notre expérience etc...tout comme nous pouvons dire que le hasard n'existe pas...
Ce n'est pas grave, tu es comme tout le monde, tu oublies des fois !

Posté : 16 nov.08, 10:57
par Fyne
...*désespérer par tant d'incompétence *....

je dis que le programme a le libre arbitre ça ok... mais après je ne parle pas du programe mais du libre arbitre en générale , ton interprétation est du a une faiblesse du langage ...

ce programe a autant le libre arbitre que nous mais la notion de libre arbitre comme nous la définissons n'existe pas réellement : aucune contradiction !

Posté : 16 nov.08, 11:09
par XYZ
Fyne a écrit :...*désespérer par tant d'incompétence *....

je dis que le programme a le libre arbitre ça ok... mais après je ne parle pas du programe mais du libre arbitre en générale , ton interprétation est du a une faiblesse du langage ...

ce programe a autant le libre arbitre que nous mais la notion de libre arbitre comme nous la définissons n'existe pas réellement : aucune contradiction !
Quelle confusion !
A quel moment tu as parlé de notion du libre arbitre ?

Posté : 16 nov.08, 11:12
par Fyne
juste après que toi tu en ai parler , pourquoi?(je sens encore un argument foireux venir ^^)

Posté : 16 nov.08, 12:13
par XYZ
Fyne a écrit :juste après que toi tu en ai parler , pourquoi?(je sens encore un argument foireux venir ^^)
Explique ce que tu as voulu dire par ce qui suit.
ce programe a autant le libre arbitre que nous mais la notion de libre arbitre comme nous la définissons n'existe pas réellement : aucune contradiction !