Jésus n'est ni Dieu, ni le Fils de Dieu

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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medico

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Ecrit le 18 mai09, 03:01

Message par medico »

se faisant lui-même égal à Dieu. Jean 5:18"'
c'est les juifs qui disaient cela pas JESUS.
(Jean 5:17-18) [...] ” 18 Voilà donc pourquoi les Juifs cherchaient d’autant plus à le tuer : parce que non seulement il violait le sabbat, mais encore il appelait Dieu son propre Père, se faisant égal à Dieu.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Tite

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Ecrit le 18 mai09, 21:13

Message par Tite »

[
color=blue]Salut Medico ![/color]

medico"] c'est les juifs qui disaient cela pas JESUS.
(Jean 5:17-18) [...] ” 18 Voilà donc pourquoi les Juifs cherchaient d’autant plus à le tuer : parce que non seulement il violait le sabbat, mais encore il appelait Dieu son propre Père, se faisant égal à Dieu.
Oui frère... c'est les Juifs qui disaient que Jésus se faisait "égal à DIEU"...

Et tu sais pourquoi ?

Parce que les Juifs seuls pouvaient savoir que Jésus se faisait égal à DIEU !
et Jésus aussi bien sûr...
Parce que les Juifs sont des "spécialistes" de DIEU !
"Spécialistes" formés par DIEU LUI-MÊME ![/quote]
quand JESUS pose la question de son identité.
(Matthieu 16:13-16) 13 Or, quand il fut arrivé dans la région de Césarée de Philippe, Jésus se mit à demander à ses disciples : “ Qui les hommes disent-ils qu’est le Fils de l’homme ? ” 14 Ils dirent : “ Les uns disent : Jean le Baptiste ; d’autres : Éliya ; d’autres encore : Jérémie ou l’un des prophètes. ” 15 Il leur dit : “ Mais vous, qui dites-vous que je suis ? ” 16 En réponse Simon Pierre dit : “ Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant.
aucun n'a dit tu es t DIEU .

iliasin

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Ecrit le 18 mai09, 22:36

Message par iliasin »

les juifs dans cette citation sont menteurs, et se faire dieu ne veut pas dire être dieu, cette expression est courante même a notre époque, combien de fois nous entendons " tu te prends pour dieu ou quoi? ou "beau comme un Dieu " pourtant on ne vise pas Dieu tout puissant

jésus le dit haut et fort il n'est pas Dieu mais l'envoyé de dieu

Jean 8:29 Et celui qui m'a envoyé est avec moi ; il ne m'a pas laissé seul, parce que moi, je fais toujours les choses qui lui plaisent.

Jean 8:42 Jésus leur dit : Si Dieu était votre père, vous m'aimeriez, car moi je procède de Dieu et je viens de lui ; car je ne suis pas venu de moi-même, mais c'est lui qui m'a envoyé.

medico

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Ecrit le 18 mai09, 22:51

Message par medico »

mais jamais JESUS ne se prétant l'égal de DIEU.
PAUL dit ( bien que fils il a appris l'obéissence )
fils dans les cieux fils aussi sur terre.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Tite

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Ecrit le 19 mai09, 02:04

Message par Tite »

Salut Iliasin !
iliasin a écrit :les juifs dans cette citation sont menteurs, et se faire dieu ne veut pas dire être dieu, cette expression est courante même a notre époque, combien de fois nous entendons " tu te prends pour dieu ou quoi? ou "beau comme un Dieu " pourtant on ne vise pas Dieu tout puissant

*jésus le dit haut et fort il n'est pas Dieu mais l'envoyé de dieu

Jean 8:29 Et celui qui m'a envoyé est avec moi ; il ne m'a pas laissé seul, parce que moi, je fais toujours les choses qui lui plaisent.

Jean 8:42 Jésus leur dit : Si Dieu était votre père, vous m'aimeriez, car moi je procède de Dieu et je viens de lui ; car je ne suis pas venu de moi-même, mais c'est lui qui m'a envoyé.
* Jamais, jamais et jamais Jésus dit qu'IL n'est pas DIEU.
Tu ne trouveras aucun passage où Jésus dit ça, Iliasin...

Et dans les deux passages que tu cites :
(Jean 8. 29 et 42)
Jésus ne le dit pas non plus...

En plus, tu peux voir dans les
versets 26-27-28 que Jésus dit "le Père"... IL ne dit pas "Dieu"

Et dans
8. 42 Jésus dit qu'IL procède de DIEU... IL est sorti de DIEU... IL vient de DIEU...

IL n'est pas sorti du néant comme nous... nous, les créatures...
Car nous, DIEU nous a créé à partir de rien,
nous, on vient du néant.
Avant d'être créés on n'existait pas !
On a commencé à exister quand DIEU nous a appelé du néant à l'existence...

Tu vois la différence entre Jésus et nous, Iliasin ?

Jésus est la Parole de DIEU, le Verbe, le Fils unique...
IL est sorti de DIEU pour faire la volonté du Père...

Comme nous, comme toi, ta parole sort de toi pour faire la volonté de ta pensée...
et ton action vient de toi aussi.

C'est pareil pour moi et pour tous les êtres humains.
Chaque être humain est unique ("un")...
et pourtant chacun est fait de trois activités : "pensée", "parole", "action".

C'est tellement simple !
DIEU nous a créés "à son image"...
(voir Genèse 1. 26-27)

Qu'IL nous bénisse tous mon frère !
Modifié en dernier par Tite le 19 mai09, 02:42, modifié 1 fois.

TRIPLE-X

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Ecrit le 19 mai09, 02:27

Message par TRIPLE-X »

medico a écrit :mais jamais JESUS ne se prétant l'égal de DIEU.
PAUL dit ( bien que fils il a appris l'obéissence )
fils dans les cieux fils aussi sur terre.
Et bien si...

cherche cette citation......Tu te fais Dieu

Jean 10:33 Les Juifs lui répondirent : Ce n’est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.

La preuve est dans la bible. J'en ai une chez moi alors as-tu une bible chez toi ???

À voir non... :)
Modifié en dernier par TRIPLE-X le 19 mai09, 02:28, modifié 1 fois.
Agnosticisme (confused) :arrow: http://fr.wikipedia.org/wiki/Agnosticis ... nosticisme

Einstein disait : Ma position concernant Dieu est celle d'un agnostique.

Tite

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Ecrit le 19 mai09, 02:28

Message par Tite »

medico a écrit :mais *jamais JESUS ne se prétant l'égal de DIEU.
PAUL dit ( bien que fils il a appris l'obéissence )
fils dans les cieux fils aussi sur terre.
Non, jamais...
car IL n'est pas venu pour se faire servir...

IL est
"venu pour servir et donner Sa vie en rançon pour la multitude..."
Matthieu 20. 28 + Marc 10. 45


A +

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Ecrit le 19 mai09, 02:40

Message par Tite »

Tite a écrit : Non, jamais...
car IL n'est pas venu pour se faire servir...

IL est
"venu pour servir et donner Sa vie en rançon pour la multitude..."
Matthieu 20. 28 + Marc 10. 45


A +
Et n'oublions pas qu'IL parle comme DIEU...
IL ne parle pas comme les prophètes...

N'oublions pas non plus qu'IL agit comme DIEU...
IL travaille même le jour du Sabbat...
et pourtant c'est interdit par la Loi de DIEU...

medico

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Ecrit le 19 mai09, 03:43

Message par medico »

il est venu ok mais qui la envoyé ?
(Hébreux 10:5) 5 C’est pourquoi, quand il entre dans le monde, il dit : “ ‘ Sacrifice et offrande, tu n’en as pas voulu, mais tu m’as préparé un corps [...]
qui a préparé un corps a JESUS ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

shogun

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Ecrit le 19 mai09, 07:36

Message par shogun »

c'est dieu qui s'est envoyé lui méme sur terre en la personne de jésus christ,dieu s'est dépouillé de lui méme pour venir en christ

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Ecrit le 19 mai09, 07:42

Message par medico »

shogun a écrit :c'est dieu qui s'est envoyé lui méme sur terre en la personne de jésus christ,dieu s'est dépouillé de lui méme pour venir en christ
( tu mas préparé un corps ! ) c'est qui qui tu ici ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 19 mai09, 22:12

Message par Tite »

medico a écrit :il est venu ok mais qui la envoyé ?
(Hébreux 10:5) 5 C’est pourquoi, quand il entre dans le monde, il dit : “ ‘ Sacrifice et offrande, tu n’en as pas voulu, mais tu m’as préparé un corps [...]
qui a préparé un corps a JESUS ?
Salut frère !

Tu as oublié que c'est le Père qui a envoyé le Fils ? (confused)

Alors je t'invite à aller auprès de Jésus, à bien écouter ce qu'IL dit et surtout à garder Sa Parole !!!

Jean 5. 36 :
"... ces oeuvres que je fais, témoigne de moi que c'est le Père qui m'a envoyé."

+ 5. 43 :
"Je suis venu au nom de mon Père..."

+ 6. 57 :
"Comme le Père qui est vivant m'a envoyé..."

+ 8. 18 :
"... et le Père qui m'a envoyé rend témoignage de moi."

+ 8. 38 :
"Je dis ce que j'ai vu chez mon Père..."

+ 10. 25 :
"... Les oeuvres que je fais au nom de mon Père rendent témoignage de moi."

+ 10. 36 :
"... celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites : Tu blasphèmes ! ... "

+ 12. 45 :
"et celui qui me voit voit celui qui m'a envoyé..."

+ 12. 49 :
"... le Père qui m'a envoyé m'a dicté ce que je dois dire et annoncer."

+ 14. 24 :
"... et la parole que vous entendez n'est pas de moi, mais du Père qui m'a envoyé."


Le Fils est envoyé par le Père... comme la parole est envoyé par la pensée... :wink:

qui a préparé un corps a JESUS ?
C'est le Père (le Très-Haut) et l'Esprit Saint ! Regarde Luc 1. 35 :
"... l'Esprit Saint viendra sur toi et la puissance du Très-Haut te prendra sous son ombre."


Jésus est le "Fils du Très-Haut" (Fils du Père) ... (Luc 1. 32)

Qu'IL te bénisse Medico !

titia

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Ecrit le 21 mai09, 10:56

Message par titia »

C'est vrai que c'est un peu compliquer quand des gens se demandent '' okay s'il est Dieu pourquoi prie t-il au pere?,ect...

Mais Jesus est vraiment Dieu , quand on lit la bible il faut vraiment comprendre le sens de cet parole ...

Hebreux 1: 1-3

Dieu, dans ces dernier temps, nous a parle par le fils, qu'il a heriter de toutes choses, par lequel [/b] IL A AUSSI CREE LE MONDE, ET QUI, ETANT LE REFLET DE SA GLOIRE ET L'EMPREINTE DE SA PERSONNE...)

l'empreinte de sa personne??? meme ma propre mere et moi n'avons pas les meme empreintes donc qui de vous a les meme empreinte avec une personne de sa famille ou proche amis ect... ?? donc dites moi??
si vous me repondez positivement alors on pourra dire ''Jesus n'est pas Dieu'' ce qui m'etonnerai tres fort!!

v.6: Et lorsque qu'il introduit de nouveau dans le monde le premier-ne, il dit '' QUE TOUTS LES ANGES DE DIEU L'ADORENT! , (pourtant ont doit adorer qu'un seul Dieu).
v.8: Mais il a dit au fils:
Ton trone o Dieu, est eternel; Le sceptre de ton regne est un sceptre d'equite: Tu as aime la justice,et tu as hai l'iniquite;
C'est pourquoi o Dieu ton Dieu t'as oint...)
( Dieu est en Jesus ,Jesus est en Dieu, ce que la plupart des gens ne comprennent pas c'est ils croient Jesus a ete cree par Dieu nahhh!! PAS CREER mais ENVOYER car il etait la des le commencement, Dieu a en effet pris une parti de lui meme et cet parti il l'a fait homme nommant Jesus fils de Dieu et l'envoyer sur terre, c'est pour cela Jesus dit qu'il est dans le pere et le pere dans lui et qu'ils font UN.
v.10: Toi Seigneur (Jesus) , tu as au commencement fonde la terre et les cieux sont l'ouvrage de tes mains.


donc comfirmation JESUS EST BIEN DIEU et de toute maniere c'est pas vos parole negative qui vont lui changer d'avis car il est le meme hier aujurd'hui et ETERNELEMENT que vous le voulez ou pas .

QUE DIEU NOUS BENISSENT.

medico

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Ecrit le 22 mai09, 05:32

Message par medico »

je ne dit pas que JESUS N'EST PAS LE FILS DE DIEU mais simplement qu'il ne se prétant pas DIEU et ses disciples ne disent pas qu'il est DIEU.
(Matthieu 16:13-16) 13 Or, quand il fut arrivé dans la région de Césarée de Philippe, Jésus se mit à demander à ses disciples : “ Qui les hommes disent-ils qu’est le Fils de l’homme ? ” 14 Ils dirent : “ Les uns disent : Jean le Baptiste ; d’autres : Éliya ; d’autres encore : Jérémie ou l’un des prophètes. ” 15 Il leur dit : “ Mais vous, qui dites-vous que je suis ? ” 16 En réponse Simon Pierre dit : “ Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant. [...]
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 24 mai09, 20:50

Message par 13or »

tite dit:
Salut frère !

Tu as oublié que c'est le Père qui a envoyé le Fils ? confu

Alors je t'invite à aller auprès de Jésus, à bien écouter ce qu'IL dit et surtout à garder Sa Parole !!!
Jean 5. 36 :
"... ces oeuvres que je fais, témoigne de moi que c'est le Père qui m'a envoyé."

+ 5. 43 :
"Je suis venu au nom de mon Père..."

+ 6. 57 :
"Comme le Père qui est vivant m'a envoyé..."

+ 8. 18 :
"... et le Père qui m'a envoyé rend témoignage de moi."

+ 8. 38 :
"Je dis ce que j'ai vu chez mon Père..."

+ 10. 25 :
"... Les oeuvres que je fais au nom de mon Père rendent témoignage de moi."

+ 10. 36 :
"... celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites : Tu blasphèmes ! ... "

+ 12. 45 :
"et celui qui me voit voit celui qui m'a envoyé..."

+ 12. 49 :
"... le Père qui m'a envoyé m'a dicté ce que je dois dire et annoncer."

+ 14. 24 :
"... et la parole que vous entendez n'est pas de moi, mais du Père qui m'a envoyé."
je vois qu'on lit tous la meme chose mais on en comprend pas la meme chose d'ou vient le probleme on appele ce la la programmation vous etes programé a croire que jesus est dieu sa veut dire avant meme de vous demander que veut dire jesus vous vous dites il est dieu donc il faut essayé de tous faire pour aller dans ce sens

quand aller vous arreter cette follie

pourquoi ne comprenez vous pas jesus il est clair il vous le dit cette parole n'est pas de moi on me la donné et on ma envoyé les oeuvres qu'il fait il les fait pas en son nom mais au nom du pere

comment peut-il etre dieu

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