Estrabolio a écrit :
La différence résident temporaire c'est que je n'ai pas dit que je savais que c'était comme ça mais que c'était mon sentiment personnel, mon ressenti.
Un ressenti qui s'exprime par "je ne sais pas" ? Quand on dit "on ne sait pas" c'est suite à un examen des éléments dotn on dispose (analytique) et au final si on n'arrive pas à dégager une déduction, une pensée suffisamment claire pour dire "voilà ce que je peux dire sur ça", on dit "je ne sais pas" ou alors c'est que cela ne fait pas parti de notre connaissance actuelle et on ne peut donc pas répondre, mais la bible donne beaucoup de réponse et instruit grandement ; De plus vous vous êtes permis de dire que la bible ne permettait pas de déduire sur ce sujet, donc le CC dit n'importe quoi, c'est la suite logique de votre posiiton, bah ce n'est pas comme si vous n'aviez déjà pas critiqué le CC.
Estrabolio a écrit :Comprenez-vous la différence entre avoir une perception personnelle, une idée sans avoir aucune certitude et se targuer d'avoir la vérité absolue sur tout ?
Le CC est très clair, et c'est de la simple déduction de surcroît.
Estrabolio a écrit : De même j'ai donné mon sentiment en disant que c'était ma perception des choses et en précisant bien que c'était juste mon impression et qu'elle ne valait rien.
Vous n'avez pas donné votre sentiment, vous avez affirmé allant jusqu'à dire que c'était se mettre à la place de Dieu, quelque chose dans le genre. Vous usez de l'art d'embrouiller c'est tout.
Estrabolio a écrit :Quant aux animaux, je l'ai déjà dit et cela a été dit ici, nous connaissons les conditions hors Eden. Dans le jardin, l'homme était en paix avec les animaux et certainement les animaux en paix entre eux par contre à l'extérieur du jardin, ce n'était pas le cas car Dieu a mis en place des équilibres naturels avant la venue de l'homme.
Être en paix avec les animaux n'implique pas que les animaux vivront éternellement.
Estrabolio a écrit :Maintenant, est-ce que les animaux continueront à mourir ? Eh bien la réponse est dans la Bible :Bible Chouraqui Celui qui est assis sur le trône dit: « Voici, je fais tout à neuf. » Et il dit: « Écris, parce que ces paroles sont adhérence, vérité. » (Apocalypse 21:5) donc personne ne peut dire que les animaux continueront à mourir car personne ne sait ce que le Créateur à prévu dans cette remise à neuf.
Au fond, l'essentiel n'est-il pas de mettre toute notre confiance en Lui ?
N'oublions pas que le verset précédent assure : Il effacera toute larme de leurs yeux. La mort ne sera plus. Deuil, cri, douleur ne seront plus, parce que les premières sont parties. » (Apocalypse 21:4)[/color]
Chacun jugera ce que j'ai écris et ce que vous interprétez.
APO 21:4 fait ref à la mort des humains ici pas à celle des animaux, c'est le contexte immédiat.
(Chouraqui) J’entends une voix forte venant du trône. Elle dit: «
Voici la tente d’Elohîms avec les hommes; il établira sa tente avec eux; ils seront à lui pour peuple, et lui, Elohîms avec eux sera leur Elohîms. (Apocalypse 21:3)
Rappelle moi la référence du verset "Je fais tout neuf" ? On se fait son petit montage comme ça Estrabolio ? Libre à toi donc de sortir le verset de son contexte.
w13 1/12 p. 11 « Voyez ! Je suis en train de faire toutes choses nouvelles »
« [Dieu] essuiera toute larme de leurs yeux » (Révélation 21:4). Quel genre de larmes fera-t-il disparaître ? Ni les larmes de joie ni les larmes qui protègent nos yeux. Il s’agit des larmes indésirables, celles causées par les souffrances et le chagrin. Dieu ne se contentera pas de sécher ces larmes ; il les fera complètement disparaître en en supprimant les causes.
« La mort ne sera plus » (Révélation 21:4). Qu’est-ce qui plus que la mort a fait couler des larmes indésirables ? Jéhovah libérera les humains obéissants des griffes de cette ennemie. Comment ? En éliminant la cause profonde de la mort : le péché hérité d’Adam (Romains 5:12). Il amènera les humains obéissants à la perfection sur la base du sacrifice rédempteur de Jésus.
Alors, « comme dernier ennemi, la mort sera réduite à rien » (1 Corinthiens 15:26). Les humains qui ont foi en Dieu pourront vivre comme il l’avait prévu pour eux : éternellement et en parfaite santé.
« [Les] douleur[s] ne seront plus » (Révélation 21:4). Quel genre de douleurs ? Toutes les douleurs psychiques, affectives et physiques engendrées par le péché et l’imperfection, et qui empoisonnent la vie de millions de personnes.
Une vie sans larmes, sans la mort et sans douleurs sera bientôt réalité. « Mais où sera cette vie promise par Dieu ? demanderez-vous. Au ciel ? » Non. Comment le savons-nous ? Premièrement, cette promesse commence par : « la tente de Dieu est avec les humains », or les humains vivent sur terre (Révélation 21:3). Deuxièmement, elle parle d’un monde où « la mort ne sera plus », donc d’un monde où la mort aura existé. Comme la mort n’existe pas au ciel, mais qu’elle existe depuis longtemps sur terre, à l’évidence la promesse divine d’une vie meilleure se réalisera ici même, sur la terre.
Ce que vous faites ici cela s'appelle "enseigner l'erreur" car vous venez de dire au moyen d'un montage "voyez la parole de Dieu laisse fortement entendre que les animaux ne mourront plus dans le monde nouveau".Chaque personne avisée en effet est à même de juger entre la parole de Dieu et votre montage. Malheureusement pour vous, vous avez sorti APO 21:4,5 de son contexte (APO 21:3)
Estrabolio a écrit :Mais si vous voulez dire que j'aurais mieux fait de me taire que de dire cela, je suis à 100% d'accord avec vous !
J'aurais d'ailleurs mieux fait de ne pas participer du tout, c'est ma faiblesse humaine....
Mais bien sûr...
Estrabolio a écrit :Alors, plutôt que de s'intéresser aux conditions de vie dans le jardin d'Eden ou dans le paradis, ...
Tu me rappelles le titre du fil ?
Estrabolio a écrit :Bref, un chrétien peut il être un consommateur irresponsable en toute bonne conscience ? Mais c'est un sujet mineur bien sur.......
Ce n'est surtout pas le sujet du fil que tu te plais à faire dévier. tu devrais ouvrir un sujet sur le thème au lieu de faire dévier l'actuel sujet.