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Re: pourquoi la religion existe t'elle?
Posté : 24 janv.15, 09:40
par jeudi
Change le mot "indifférencié" par une phrase complète STP car le ressenti et le mental sont deux choses différentes
Re: pourquoi la religion existe t'elle?
Posté : 24 janv.15, 09:42
par vic
jeudi a écrit :Change le mot "indifférencié" par une phrase complète STP car le ressenti et le mental sont deux choses différentes
Ils ne sont ni identiques ni différents , donc indifférenciés .
Si ils étaient totalement différents ils ne seraient pas reliés et ne pourraient pas communiquer entre eux .
Re: pourquoi la religion existe t'elle?
Posté : 24 janv.15, 09:49
par jeudi
Le mental réfléchi. quand tu as une douleur ce n'est pas ton mental qui réagit, tu ressens une douleur au moment présent et tu ne penses à rien à ce moment là, tu es juste dans le ressenti. C'est sur cela que tu bloques alors que c'est le nœud, la porte, la piste qui te permettra de prendre conscience ce que veut dire "la vie intérieure" ou le "lâcher prise"
Re: pourquoi la religion existe t'elle?
Posté : 24 janv.15, 09:56
par vic
jeudi a écrit :Le mental réfléchi. quand tu as une douleur ce n'est pas ton mental qui réagit, tu ressens une douleur au moment présent et tu ne penses à rien à ce moment là, tu es juste dans le ressenti. C'est sur cela que tu bloques alors que c'est le nœud, la porte, la piste qui te permettra de prendre conscience ce que veut dire "la vie intérieure" ou le "lâcher prise"
Le mental et le ressenti sont à la fois identiques et différents , ils sont reliés sinon ils ne communiqueraient pas entre eux .
Si le mental était complètement différent du ressenti ils ne pourraient être relié entre eux .
Encore une fois c'est toi qui fais du mental , dans la réalité tout est à la fois identique et différent ,donc neutre , pourquoi veux tu rajouter quelque chose d'autre ?
Pourquoi voudrais tu que le monde est une couleur plus prédominante qu'une autre ?
C'est un choix chrétien ?
Re: pourquoi la religion existe t'elle?
Posté : 24 janv.15, 10:01
par jeudi
Sur quoi te bases tu pour dire cela ? Tu devrais lire quelques livres qui te diront le contraire avec beaucoup de clarté.. Ce n'est rien d'autre que de la connaissance.
Re: pourquoi la religion existe t'elle?
Posté : 24 janv.15, 10:02
par vic
jeudi a écrit :Sur quoi te bases tu pour dire cela ? Tu devrais lire quelques livres qui te diront le contraire avec beaucoup de clarté.. Ce n'est rien d'autre que de la connaissance.
Pourquoi voudrais tu que dans le monde une couleur prédomine sur une autre ?
C'est un choix chrétien ?
Re: pourquoi la religion existe t'elle?
Posté : 24 janv.15, 10:05
par jeudi
Parce qu'il n'ya pas plusieurs choses justes. Il n'y en a qu'une.
Evidemment, comme tout, ces informations devront être ensuite suivie d'expérimentation dans ton quotidien.
Ce qui est bien c'est que tu peux facilement te rendre compte de cette réalité en faisant quelques petits exercices.
Re: pourquoi la religion existe t'elle?
Posté : 24 janv.15, 10:09
par vic
jeudi a écrit :Parce qu'il n'ya pas plusieurs choses justes. Il n'y en a qu'une.
Evidemment, comme tout, ces informations devront être ensuite suivie d'expérimentation dans ton quotidien.
Ce qui est bien c'est que tu peux facilement te rendre compte de cette réalité en faisant quelques petits exercices.
Petits exercices , lesquels , préconditonner en moi l'existance de l'amour en essayant de développer ce sentiment en moi ?
Et pré-conditionner que rien n'existe d'autre que l''amour et après je fais quoi , amen ?
Re: pourquoi la religion existe t'elle?
Posté : 24 janv.15, 10:12
par jeudi
Expérimente comme ça tu pourras mieux te rendre si ça a le goût du conditionnement.
C'est seulement la vie, de la nature dont je parle... de rien d'autre. C'est comme cela que nous fonctionnons. Il n'y a pas vraiment à y revenir. Je n'y peux rien.
EXPERIMENTE. C'est le seul moyen de ne pas te faire avoir par je ne sais quel gourou de ton imagination...
Re: pourquoi la religion existe t'elle?
Posté : 24 janv.15, 10:14
par vic
jeudi a écrit :Expérimente comme ça tu pourras mieux te rendre si ça a le goût du conditionnement.
C'est seulement la vie, de la nature dont je parle... de rien d'autre. C'est comme cela que nous fonctionnons. Il n'y a pas vraiment à y revenir. Je n'y peux rien.
EXPERIMENTE. C'est le seul moyen de ne pas te faire avoir par je ne sais quel gourou de ton imagination...
Ben j'expérimente j'ai passé la plupart du temps pendant ces 22 ans à méditer , et l'amour n'est pas un sentiment pour moi qui existe vraiment ou pas ,ça existe sans exister vois tu .
je ne pense pas qu'en pré- conditonnant la vérité et en cultivant cet apprentissage on comprenne mieux ce qu'est l'inconditionné .
Re: pourquoi la religion existe t'elle?
Posté : 24 janv.15, 10:21
par jeudi
Vu ta manière de voir les choses, on peut penser que tu n'as pas ouvert la bonne porte. C'est tout simple. Mais rien n'est définitif et tout change tout le temps. C'est une bonne nouvelle car nous pouvons à chaque instant rectifier le tir.
Bonne soirée.
Re: pourquoi la religion existe t'elle?
Posté : 24 janv.15, 10:37
par vic
jeudi a écrit :Vu ta manière de voir les choses, on peut penser que tu n'as pas ouvert la bonne porte. C'est tout simple. Mais rien n'est définitif et tout change tout le temps. C'est une bonne nouvelle car nous pouvons à chaque instant rectifier le tir.
Bonne soirée.
Donc en fait il faut que je me conditionne au christianisme et à ses idées , m'y conditionner pour comprendre ce qu''est l'inconditionné c'est ça frapper à la bonne porte ? Pour moi il n'y a pas de bonnes portes ou de mauvaises , il y a le monde c'est tout , pourquoi tout le temps des hiérarchies de valeurs entre les choses ?
Si je "pré-conditionne" quelle est la bonne porte où je dois frapper , je comprendrais "l'inconditionné" ?
Re: pourquoi la religion existe t'elle?
Posté : 24 janv.15, 23:05
par jeudi
Je voulais plutôt dire que tu n'as pas ouvert la porte qui te fait comprendre le pouvoir du moment présent. Passer 22 ans à méditer pour après prétendre que le ressenti est lié au mental... je pense que ce n'était pas de la méditation dont tu as fait l'expérience pendant tout ce temps mais du rabâchage mental.. Ce n'est pas une opinion que je fais là, je ne fais que reprendre tes observations personnelles.
Re: pourquoi la religion existe t'elle?
Posté : 25 janv.15, 03:31
par vic
jeudi a écrit :Je voulais plutôt dire que tu n'as pas ouvert la porte qui te fait comprendre le pouvoir du moment présent. Passer 22 ans à méditer pour après prétendre que le ressenti est lié au mental... je pense que ce n'était pas de la méditation dont tu as fait l'expérience pendant tout ce temps mais du rabâchage mental.. Ce n'est pas une opinion que je fais là, je ne fais que reprendre tes observations personnelles.
J'ai dit que la méditation était identique et différente du mental , tout est relié , si le mental n'était pas relié aux émotions ou au ressenti tu ne pourrais pas vivre .
La mode new âge qui consiste à prétendre que la méditation nous couperait totalement du mental est une vision fausse .Nous sommes ni à l'extérieur ni à l'intérieur du mental quand on médite .C'est le principe de la voie médiane bouddhiste .
Ca n'est pas de ma faute si tu as une vision new âge de la méditation que tu as apprise mais qui n'est pas le fait d'expérience réelle .
C'est un peu comme la vision que la méditation nous couperait de toute pensée , c'est faux , les pensées vont et viennent quand on médite comme des nuages qui passent dans le ciel , simplement on ne se sent pas plus à l'intérieur qu'a l'extérieur d'elles .
Apprends à méditer au lieu de prendre tes sources dans les livres ou les forums new âge .
Re: pourquoi la religion existe t'elle?
Posté : 25 janv.15, 03:39
par MonstreLePuissant
Pour Vic, tout est sans être. Politiquement, c'est certainement un centriste ! Signe astrologique : Balance !
Plus sérieusement !
vic a écrit :Si on prend l'amour au sens inconditionnel , il aime autant la haine que l'amour = amour sans condition .
Hors aimer autant la haine que l'amour ça n'est plus vraiment aimer .
Bref, on voit l'absurdité où conduit cette idée d'amour inconditionnel chrétien qui n'est rien d'autre qu'un mirage , une construction mentale .
L'amour inconditionnel s'applique à des individus. Ce sont les individus que l'on aime inconditionnellement.
Quand tu parles d'aimer ou de ne pas aimer la haine, ça n'a aucun sens. C'est comme si je te dis que je dois aimer inconditionnellement le choux-fleur.
L'amour n'est pas né avec le christianisme. Ce n'est pas le christianisme qui invente l'amour inconditionnel. L'amour a toujours été ! Il est partout, tout le temps. Il est la vie.
vic a écrit :L'amour n'a pas d'existence réelle plus qu'un mirage , idem pour la peur . Mais l'amour n'est pas supérieur à la peur puisqu'elle n'existe pas vraiment .
Le 7ème principe de la Huna
Pono dit :
« L'efficacité est la mesure de la vérité ».
Si je peux vivre dans la joie et la paix grâce à l'amour inconditionnel, alors c'est que l'amour existe.
vic a écrit :l'amour n'est pas un sentiment pour moi qui existe vraiment ou pas ,ça existe sans exister vois tu
Tu es comme quelqu'un qui dit « l'amour n'existe pas parce que je ne suis jamais tombé amoureux. ».
En vérité, ça importe peu que tu crois ou pas en l'amour véritable.
« L'efficacité est la mesure de la vérité ». Donc, si tu as atteint ton but en pensant que l'amour n'existe pas, alors tu as trouvé ta voie. Si ton but est d'être heureux et que tu trouves ton bonheur dans l'équanimité, alors ne change rien !