Le canal de Dieu sur terre ?

[MonstreLePuissant]

Si les récits sumériens sont des mythes, alors la Bible est issu de ces mythes, ce qui fait que ceux qui croient en la Bible ne valent pas mieux que les égyptiens, les grecs ou les romains avec leur collection de dieux. On ne peut pas séparer la Bible des récits qui l'ont inspiré.

Non, YHWH n'est pas venu mettre fin au polythéisme. Le monothéisme s'est imposé de lui même, puisque YHWH étant un dieu particulièrement jaloux et cruel, il dégommait sans autre forme de procès tous ceux qui servaient d'autres dieux. Les hébreux étaient son bien personnel, sa part d'héritage selon la Bible, et il en a fait des combattants pour son profit tout en leur promettant un pays à eux. La Bible autant que le récit sumérien parle de ce partage des peuples entre les dieux. YHWH n'a reçu qu'une part ridicule, un petit peuple de nomades sur les terres d'Egypte, et il s'est mis en tête de conquérir les pays alentours. Inutile de dire qu'il a échoué.

Rien de cela ne devrait vous étonner. Le YHWH de la Bible a totalement disparu. Pas un mot depuis 2300 ans. Pas une seule manifestation. Dans ces conditions, qui peut prétendre être le canal de Dieu sur terre ?

[Gérard C. Endrifel]

Le YHWH de la Bible a totalement disparu.

Mais n'importe quoi sérieux hein ? Il a pas pu disparaître puisque tu nous dis qu'à la base, il a jamais existé ! Nan mais sérieux ? Pose-toi trente seconde et réfléchis un peu. Comment une chose qui n'existe pas peut recevoir quelque chose de réel, se mettre en tête de faire quelque chose de réel pour obtenir quelque chose de réel, échouer à l'obtenir et disparaître ? C'est tout simplement illogique et impossible. Une chimère, MLP, ça ne pense pas, ça n'obtient rien, ça n'échoue en rien, ça ne réussit en rien, ça n'apparaît en rien, ça ne disparaît en rien, ça ne parle pas, ça ne se tait pas... ça n'existe tout simplement pas.

Une chose inexistante ne peut pas faire des choses existantes ! Sois sérieux trente seconde enfin !!!

[MonstreLePuissant]

Il a pas pu disparaître puisque tu nous dis qu'à la base, il a jamais existé !

C'est ce que tu as voulu comprendre, mais il n'y a pas si longtemps, tu m'accusais de faire de YHWH un petit seigneur local. C'est donc que tu avais bien compris qu'il existait bel et bien en ce qui me concerne. Tu veux juste faire ton intéressant, et tu crois amuser les autres avec tes âneries.

[Gérard C. Endrifel]

Sauf que maintenant tu en as fait un mythe, quelque chose que les hébreux auraient inventé en s'inspirant des légendes sumériennes. On a parfaitement compris qu'en ce qui te concerne, ce n'est plus un seigneur local depuis un moment. Mens si tu veux, renies tes écrits, c'est tout ce que tu sais faire de toute façons. C'est comme pour Jésus, c'était une ânerie de ma part de dire que tu avais nié son existence jusqu'à ce que j'apporte la preuve que tu l'avais fait même pas 24h auparavant. Tu veux jouer à ça pas de problème mais t'as aucune chance de gagner parce que t'es pas cohérent. Tu prêches tout et son contraire en même temps. Tant et si bien d'ailleurs que c'est vraiment devenu easy d'en fournir les preuves. Et le pire, c'est que je crois que tu t'en rends même plus compte.

Le coup de la compréhension aussi, ça va cinq minutes mais au bout d'un moment, faut arrêter de croire que tu peux prendre les gens indéfiniment pour des truffes. Amuser les autres pour faire mon intéressant, tu crois que j'ai ça à foutre ? Franchement ? [Edit]

[Recherches22]

Un témoin de Jéhovah convaincu peut etre fermé au dialogue face a des interlocuteurs ayant des idées qui remettent en question ses croyances mais il ne sera pas irrespectueux comme tu es. Un témoin de Jéhovah ne dit pas ''j'en ai rien a foutre'', ''tu es un abruti''...
Je ne te crois pas, tu n'es pas témoin de Jéhovah. Je ne sais pas a quoi tu joues mais ton langage te trahi.

En plus, bien que je n'y crois pas = PLUS, j'ai esquissé une réponse concernant ce sujet qui pourrait te convenir. Mais, tu ne t'y es meme pas arreter, tu ne cherches que la polémique.

[MonstreLePuissant]

Sauf que maintenant tu en as fait un mythe, quelque chose que les hébreux auraient inventé en s'inspirant des légendes sumériennes.

Je ne parle jamais de mythe sumérien, mais de récit sumérien, en tout cas depuis que j'ai commencé à les étudier en détail. La richesse de ces documents est extraordinaire. Les hébreux n'ont pas tout inventé, puisqu'ils reprennent des éléments des récits sumériens. En revanche, j'insiste sur le fait qu'ils aient inventé le mythe du péché originel qui n'a dès lors jamais existé.

On a parfaitement compris qu'en ce qui te concerne, ce n'est plus un seigneur local depuis un moment.

Si, si, c'est toujours un seigneur local en ce qui me concerne. Son influence ne dépassait pas les hébreux, jusqu'à ce que Constantin ne lui donne une rayonnement plus grand. Mais YHWH en personne avait disparu depuis des siècles.

C'est comme pour Jésus, c'était une ânerie de ma part de dire que tu avais nié son existence jusqu'à ce que j'apporte la preuve que tu l'avais fait même pas 24h auparavant.

Ce n'est pas de ma faute si tu n'a pas compris ce que j'ai écrit. J'ai écrit que l'idée des fils de(s) dieu(x) qui descend(ent) du ciel n'était pas nouvelle, et existaient déjà dans les récits sumériens, et même dans la Bible (les néphilim). Il n'était donc pas difficile d'imaginer un fils de Dieu qui descend lui aussi du ciel avec pour mission de sauver les hébreux et d'emmener les plus méritants dans la demeure céleste des dieux (dieu). Tu en as conclu faussement que j'avais nié l'existence de Jésus. C'est absurde évidemment !

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Un témoin de Jéhovah convaincu peut etre fermé au dialogue face a des interlocuteurs ayant des idées qui remettent en question ses croyances mais il ne sera pas irrespectueux comme tu es. Un témoin de Jéhovah ne dit pas ''j'en ai rien a foutre'', ''tu es un abruti''...
Je ne te crois pas, tu n'es pas témoin de Jéhovah. Je ne sais pas a quoi tu joues mais ton langage te trahi.

On le connaît. Il va s'asseoir comme un petit ange dans une SdR à jouer les TJ modèles, mais sur ce forum, il aime mépriser et insulter ses interlocuteurs. Ca lui donne sans doute une impression de puissance. Tu sais ce que l'on dit de ceux qui veulent jouer les gros durs.... Ils en ont une toute petite.... Du coup, je le laisse se défouler. Il n'a que ça le pauvre...

[Luxus]

Un témoin de Jéhovah convaincu peut etre fermé au dialogue face a des interlocuteurs ayant des idées qui remettent en question ses croyances mais il ne sera pas irrespectueux comme tu es. Un témoin de Jéhovah ne dit pas ''j'en ai rien a foutre'', ''tu es un abruti''...
Je ne te crois pas, tu n'es pas témoin de Jéhovah. Je ne sais pas a quoi tu joues mais ton langage te trahi.

En plus, bien que je n'y crois pas, j'ai esquissé une réponse concernant ce sujet qui pourrait te convenir. Mais, tu ne t'y es meme pas arreter, tu ne cherches que la polémique.

Ce n'est pas un " vrai " témoin de Jéhovah. De toute façon, ici personne ne sait qui est qui donc bon. Mais Kerridween, a toujours eu son langage ordurier, depuis son excommunication en passant par sa réintégration jusqu'à maintenant. C'est bien triste.

[Gérard C. Endrifel]

Un témoin de Jéhovah convaincu peut etre fermé au dialogue face a des interlocuteurs ayant des idées qui remettent en question ses croyances mais il ne sera pas irrespectueux comme tu es. Un témoin de Jéhovah ne dit pas ''j'en ai rien a foutre'', ''tu es un abruti''...
Je ne te crois pas, tu n'es pas témoin de Jéhovah. Je ne sais pas a quoi tu joues mais ton langage te trahi.

En plus, bien que je n'y crois pas, j'ai esquissé une réponse concernant ce sujet qui pourrait te convenir. Mais, tu ne t'y es meme pas arreter, tu ne cherches que la polémique.

Tiens, tout d'un coup parler de ce que sont les gens c'est une bonne chose pour toi ? Et juger les autres aussi maintenant madame "je comprend pas pourquoi les gens veulent pas être mes jouets" ?

De toi, tu veux qu'on en parle ? Depuis quand un Témoin de Jéhovah "considère que les récits de l’ancien testament ne sont que des mythes hérités de la civilisation sumérienne" ? que "des données historiques (...) invali[dent] une possible croyance dans le récit de la genèse" ? Depuis quand un Témoin de Jéhovah croit que "la bible a été un instrument au cours de l'histoire pour légitimer et justifier la domination de l'homme sur la femme" ? Depuis quand un Témoin de Jéhovah parle du Créateur comme étant une thèse et se décrit en disant: "quand j'étais une croyante convaincue cela aurait été le cas..." ? Parce qu'un Témoin de Jéhovah c'est un incroyant maintenant ? C'est nouveau ? ça vient de sortir ?

Tu m'accuses de jouer un jeu, tu veux qu'on parle plus en détail du tien ?
D'abord tu nous la joues: ouiiiin, vous êtes pas des personnes sincères ! vous des malhonnêtes intellectuels qui ne répondaient pas à mes questioooooons ! et ensuite tu nous dis que de toutes façons, tu ne poses même pas de questions mais que tu te livres à des tests pour lesquels d'ailleurs tu ne comprends pas pourquoi on refuse d'être tes jouets de laboratoire.

Alors si moi je suis un menteur, qu'est-ce que t'es toi ? Mmmmh ?

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On le connaît. Il va s'asseoir comme un petit ange dans une SdR à jouer les TJ modèles

Ah oui ? T'es venu dans une SdR pour le constater ? Tu peux sans problème nous en montrer la preuve alors. Non ? Comment ça non ?

Je ne parle jamais de mythe sumérien, mais de récit sumérien

Et pour info, Satan n'est pas le serpent. Cela a été inventé après. La Genèse provient d'un mythe sumérien et le serpent n'a rien à voir avec Satan. Dans ce mythe, le serpent est celui qui détient la connaissance cachée et ce serpent symbolise Enki.

=> http://www.forum-religion.org/oecumenis ... l#p1060454

Sais tu combien de religions et de croyances ont été inventées par l'homme ? Le grec, l'égyptien, le viking, le sumérien, le babylonien, le maya, l'incas, l'hawaïen, etc. (...) C'est l'homme qui invente les croyances et les religions. Rien ne t'empêche de croire à ces fables que les hommes inventent, (...) Tu crois seulement que ta fable vaut mieux que celle de ton voisin.

=> http://www.forum-religion.org/atheisme/ ... ml#p940196

Tout simplement parce que ça a été copié du mythe sumérien.

=> http://www.forum-religion.org/oecumenis ... ml#p883553

Si, si, c'est toujours un seigneur local en ce qui me concerne.

Si les récits sumériens sont des mythes, alors la Bible est issu de ces mythes, ce qui fait que ceux qui croient en la Bible ne valent pas mieux que les égyptiens, les grecs ou les romains avec leur collection de dieux.

=> http://www.forum-religion.org/watchtowe ... l#p1097497
C'est vrai que ça - assimiler YHWH à des personnages de l'ancienne Egypte qui n'ont jamais existé -, ça fait très, "[non non je n'ai jamais dit qu'YHWH n'existe pas], c'est toujours un seigneur local en ce qui me concerne.

Tu en as conclu faussement que j'avais nié l'existence de Jésus.

Mais bien sûr ^^

l'idée des fils de(s) dieu(x) qui descend(ent) du ciel (...) imaginer un fils de Dieu qui descend lui aussi du ciel

A part ça... Oh et puis tu sais quoi ? Puisqu'il est évident que t'aime particulièrement verser dans les contradictions et les renier ensuite, je vois pas pourquoi je m'en préoccupe. C'est ton choix de vie après tout, c'est pas mon problème.

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Ce n'est pas un " vrai " témoin de Jéhovah. De toute façon, ici personne ne sait qui est qui donc bon.

T'es un bon toi aussi à ce que je vois ^^ Personne ne sait qui est qui mais par contre, tu sais qui je suis

[Recherches22]

Tiens, tout d'un coup parler de ce que sont les gens c'est une bonne chose pour toi ? Et juger les autres aussi maintenant madame "je comprend pas pourquoi les gens veulent pas être mes jouets" ?

De toi, tu veux qu'on en parle ? Depuis quand un Témoin de Jéhovah "considère que les récits de l’ancien testament ne sont que des mythes hérités de la civilisation sumérienne" ? que "des données historiques (...) invali[dent] une possible croyance dans le récit de la genèse" ? Depuis quand un Témoin de Jéhovah croit que "la bible a été un instrument au cours de l'histoire pour légitimer et justifier la domination de l'homme sur la femme" ? Depuis quand un Témoin de Jéhovah parle du Créateur comme étant une thèse et se décrit en disant: "quand j'étais une croyante convaincue cela aurait été le cas..." ? Parce qu'un Témoin de Jéhovah c'est un incroyant maintenant ? C'est nouveau ? ça vient de sortir ?

Tu m'accuses de jouer un jeu, tu veux qu'on parle plus en détail du tien ?
D'abord tu nous la joues: ouiiiin, vous êtes pas des personnes sincères ! vous des malhonnêtes intellectuels qui ne répondaient pas à mes questioooooons ! et ensuite tu nous dis que de toutes façons, tu ne poses même pas de questions mais que tu te livres à des tests pour lesquels d'ailleurs tu ne comprends pas pourquoi on refuse d'être tes jouets de laboratoire.

Alors si moi je suis un menteur, qu'est-ce que t'es toi ? Mmmmh ?

[Luxus]

Quand je parle de " vrai " témoin de Jéhovah, je parle dans l'attitude. Comme à ton habitude tu n'essaies même pas de comprendre ce que tu lis.

Je continue de t'ignorer.

[Gérard C. Endrifel]

Quand je parle de " vrai " témoin de Jéhovah, je parle dans l'attitude. Comme à ton habitude tu n'essaies même pas de comprendre ce que tu lis.

Tu n'essaies pas d'être compréhensible non plus hein ?

Et puis bon, je veux pas dire mais ton explication n'est guère plus logique. On est pas plus avancé. Personne ne sait qui est qui mais tu sais qui je suis ou ne suis pas à travers mon attitude et c'est moi, bien sûr, qui comprend pas ce que je lis.

Je continue de t'ignorer.

Oui ben faites donc ça monsieur le modérateur, et faites le bien.

[jerzam]

Kerridween,

Tu fuis tout le temps et t'attaque aux personnes plutôt qu'au sujet.
Regarde je suis sur que tu vas fuire le thème sur lequel tu es maintenant.

Peux tu nous apporter les preuves qui t'ont convaincu, avant d'être temoin de jehovah, que le collège central est le canal de dieu?

[MonstreLePuissant]

La citation de Kerridween :

Je ne parle jamais de mythe sumérien, mais de récit sumérien

Ma phrase initiale :

Je ne parle jamais de mythe sumérien, mais de récit sumérien, en tout cas depuis que j'ai commencé à les étudier en détail.

Avec sa mahonnèteté intellectuelle habituelle, il est allé chercher de vieux posts qui datent de plusieurs mois, et même de plus d'un an pour essayer de me mettre en défaut. Il y en a même un qui date de mai 2015. C'est pathétique ! Depuis que je me suis lancé dans ces lectures et ces études des récits sumériens, mon point de vue a changé. Mais Kerri est bien évidemment incapable de comprendre cette notion, vu que son cerveau est incapable d'apprendre de nouvelles choses et a été verrouillé sur l'enseignement de la WT. Alors pour lui, changer de point de vue devient une contradiction. De la part d'un type qui croit que deux personnes nées à 100 ans d'intervalle sont de la même génération, à quoi peut-on s'attendre d'autre ?

[Erdnaxel]

Je ne te crois pas, tu (Gérard C. Endrifel ) n'es pas témoin de Jéhovah.

Tant mieux pour Gérard C. Endirfel. Puisque si cette personne n'est pas vraiment un témoin de Jéhovah ça veut dire qu'elle ne croit pas vraiment à toutes "les bêtises" de la bible du monde nouveau

[Gérard C. Endrifel]

Je ne parle jamais de mythe sumérien, mais de récit sumérien, en tout cas depuis que j'ai commencé à les étudier en détail.
Avec sa mahonnèteté intellectuelle habituelle, il est allé chercher de vieux posts qui datent de plusieurs mois, et même de plus d'un an pour essayer de me mettre en défaut.

Ah mais j'ai même pas besoin d'être malhonnête hein ? ni besoin d'essayer de te mettre en défaut. T'es assez grand pour le faire tout seul.

Donc aujourd'hui tu sais de quoi parlent les écrits de Sumer mais début juillet 2016 tu savais pas encore, il y a un an et plus tu savais pas non plus. Donc là, t'es en train de nous avouer que pendant tout ce temps tu nous as menti, pendant tout ce temps tu as été malhonnête intellectuellement avec tes interlocuteurs, pendant tout ce temps tu nous as traité d'incultes, d'ignares, de naïfs et j'en passe en nous agitant les écrits de Sumer sous le nez alors que tu ne savais même pas de quoi ils parlaient.

Pendant tout ce temps, donc, tu nous avoues t'être fait passer pour quelqu'un que tu n'étais pas et t'être appuyé sur des écrits dont tu ne connaissais même pas le contenu pour nous prouver nos erreurs et notre stupidité.

Et c'est moi le malhonnête, hum

Puis donc aujourd'hui, il faudrait te croire sur parole alors qu'implicitement tu nous avoues qu'il y a encore à peine deux mois, deux mois et demi, tu nous mentais. Navré mais ça marche pas comme ça et comme on va le voir, il n'y a rien qui nous dit que tu n'es pas encore en train de nous mentir.

Depuis que je me suis lancé dans ces lectures et ces études des récits sumériens, mon point de vue a changé.

Alors là, tu vas voir, ça va être grandiose parce que je vais faire d'une pierre deux coups en démontrant que tu es un menteur. Non seulement, je vais démontrer que ton point de vue n'a toujours pas changé mais qu'en plus, ça suggère en conséquence que tu ne sais toujours pas aujourd'hui de quoi parlent les écrits sumériens ou qu'au contraire, tu as toujours su de quoi ils parlaient. Quoi qu'il arrive, dans un cas ou dans l'autre, il y a mensonge de ta part.

Quand en 2015, tu nous écris:

Tout simplement parce que ça [le déluge] a été copié du mythe sumérien.

il faut comprendre que tu sais pas de quoi tu parles mais quand tu nous écris ici la même chose le 23 juillet 2016:

Le récit sumérien du déluge est quand même le plus ancien, et il est assez logique qu'il ait inspiré le récit biblique. Les divergences viennent principalement du monothéisme des hébreux qui ont tenté d'effacer (en vain) toute traces des autres dieux au profit du seul YHWH. Cela dit, dans le récit sumérien, le déluge s'abat comme un vague et non comme une pluie torrentielle, ce qui fait plutôt penser à une catastrophe naturelle localisée qui pourrait avoir été provoquée intentionnellement.

il faut comprendre que tu sais de quoi tu parles et que ton point de vue à changé alors que ça soit lorsque tu emplois les termes "mythe sumérien" ou "récit sumérien", on voit clairement qu'il n'y a aucune différence.

Intéressant

Et quand tu nous écris ceci en 2015:

Sais tu combien de religions et de croyances ont été inventées par l'homme ? Le grec, l'égyptien, le viking, le sumérien, le babylonien, le maya, l'incas, l'hawaïen, etc. (...) C'est l'homme qui invente les croyances et les religions. Rien ne t'empêche de croire à ces fables que les hommes inventent, (...) Tu crois seulement que ta fable vaut mieux que celle de ton voisin.

pour ridiculiser Hayden, en fait, il faut comprendre que tu le ridiculises en ne sachant pas de quoi tu parles mais par contre quand tu nous écris la même chose il y a même pas 24 H:

Si les récits sumériens sont des mythes, alors la Bible est issu de ces mythes, ce qui fait que ceux qui croient en la Bible ne valent pas mieux que les égyptiens, les grecs ou les romains avec leur collection de dieux.

ben là, il faut comprendre que tu sais de quoi tu parles et que ton point de vue a changé alors que c'est exactement le même. Les fables de 2015 devenant des mythes en 2016. Tu parles d'un changement de point de vue toi

D'ailleurs, le cas d'Hayden est assez emblématique parce qu'en 2015, tu ridiculisais tes interlocuteurs en agitant les écrits sumériens de la même manière que tu le fais aujourd'hui en agitant ces mêmes écrits.

On peut parler de ma supposée malhonnêteté intellectuelle si tu veux mais je pense pas que ça suffira à dissimuler la tienne.

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Tant mieux pour Gérard C. Endirfel. Puisque si cette personne n'est pas vraiment un témoin de Jéhovah ça veut dire qu'elle ne croit pas vraiment à toutes "les bêtises" de la bible du monde nouveau

Une chose est certaine, c'est que si je suis convaincu qu'une chose n'existe pas, je ne vais pas aller enseigner aux autres comment ils doivent y croire en les confortant dans l'idée qu'elle existe mais pas comme il se l'imagine.