Gorgonzola a écrit : ↑26 août22, 03:30
Qui est le Fils ?
Qui est le Père ?
Qui est le monogenes Theos - monogenous para Patros ?
Qui est Theos?
Qui est le Créateur ? Le Père, Le Verbe, le Fils, le Saint Esprit ?
Répondez à ça svp.
Le Verbe est donc le Saint Esprit ? Il est donc aussi le Père ? Est-ce que le Père est le Fils et inversement ?
Un verset pour vous guider :
Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.
Le Saint Esprit est la force agissante du Père et du Fils..
Oui bon.. vous mélangez les 3 entités divines pour n'en faire qu'une seule. Ca vous regarde.
En gros vous mélangez l'âme l'esprit et le corps pour dire "regardez, il n'y a qu'une seule personne".
En vérité, nous sommes à l'image de Dieu : esprit corps et âme. Cela est en seul corps visible, seulement il y a 3 "éléments". Et cela est concentré et lié dans une unité qui est l'individu.
Ce que vous vous ne comprenez pas, c'est que moi je comprends.
Si le Fils est forme visible du Père invisible, c'est qu'il n'est pas le Père. Jésus en parle suffisamment.
Relisez le prologue de Jean.. vous connaissez le prologue de Jean ?
Comment comprenez-vous
"le Verbe est auprès de Dieu et le Verbe est Dieu" ?
Comment comprenez-vous
"celui-ci est mon Fils bien aimé, en lui j'ai mis tout mon amour".
Quelle version avez-vous du prologue ? Mettez un lien svp.
Comment comprenez-vous
"je ne vous laisserai pas seul, je vous enverrai une force d'auprès du Père, le Saint Esprit qui vous rappellera tout ce que je vous ai dit". Rien que ce verset dit que le Saint Esprit n'est pas le Père, mais que le Saint Esprit procède du Père et du Fils.
Pourquoi devrais-je répondre à des questions dont les réponses sont déjà dans l'Evangile ? Colossiens 1 "Le Fils est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. 16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités.
Tout a été créé par lui et pour lui. 17 Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui".
L'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création et le Créateur, Esaïe 42 "5
Ainsi parle Dieu, l'Eternel, Qui a créé les cieux et qui les a déployés, Qui a étendu la terre et ses productions, Qui a donné la respiration à ceux qui la peuplent, Et le souffle à ceux qui y marchent".
Un verset pour me guider, ou vous guider ? après avoir déclaré que celui qui l'avait vu avait vu le Père, Jésus se contredirait ? non, puisqu'il donne des indications dans les versets qui suivent ce verset que vous avez cité : "Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l'avènement du Fils de l'homme. 38 Car, dans les jours qui précédèrent le déluge, les hommes mangeaient et buvaient, se mariaient et mariaient leurs enfants, jusqu'au jour où Noé entra dans l'arche; 39 et ils ne se doutèrent de rien, jusqu'à ce que le déluge vienne et les emporte tous:
il en sera de même à l'avènement du Fils de l'homme. 40 Alors, de deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris et l'autre laissé; 41 de deux femmes qui moudront à la meule, l'une sera prise et l'autre laissée. 42
Veillez donc, puisque vous ne savez pas quel jour votre Seigneur viendra. 43 Sachez-le bien, si le maître de la maison savait à quelle veille de la nuit le voleur doit venir, il veillerait et ne laisserait pas percer sa maison. 44 C'est pourquoi, vous aussi,
tenez-vous prêts, car le Fils de l'homme viendra à l'heure où vous n'y penserez pas".
"Vous ne savez pas quel jour votre Seigneur viendra" : il parle bien de lui-même, le Fils de l'homme qui vient, il indique ce qui arrivera à son avènement.
Ce que vous écrivez ensuite, concernant l'esprit, l'âme et le corps, je l'ai écrit dans ce forum dans un précédent message hier: l'unique trinité qui soit c'est cela, et nous sommes bien en une seule personne. Si donc vous l'entendez désormais ainsi, vous ne pouvez plus dire qu'il y a "trois personnes" mais bien une seule. Notre esprit n'est pas notre âme ni notre corps mais il est ce qui gouverne en nous et qui est invisible, et rappelons-le, Dieu est le Père des esprits, comme il l'est écrit en Hébreux 12:9 "ne devons-nous pas à bien plus forte raison nous soumettre au
Père des esprits, pour avoir la vie?"
Mais ce que vous ne comprenez pas, c'est que Dieu qui est Esprit s'est formé un corps, céleste, glorieux, comme il l'est écrit en Esaïe 42 : "
Avant moi il n’a point été formé de Dieu, Et après moi il n’y en aura point. 11 C’est moi, moi qui suis l’Eternel, Et à part moi il n’y a point de Sauveur", ainsi donc le Premier-né de toute la création et LE créateur. Verbe ou Parole, c'est la même chose, notre propre esprit est doué de parole, nous sommes créés à l'image de Dieu. Vous rendez compliqué ce qui est simple à comprendre.
"17 Et si
vous invoquez comme Père celui qui juge selon l'œuvre de chacun, sans favoritisme, conduisez-vous avec crainte pendant le temps de votre séjour sur la terre" 1 Pierre 1, qui juge selon l'oeuvre de chacun ? Les premiers disciples ne s'y trompaient pas, certains l'invoquaient comme Père. 2 thimothée 4 :1 "Je t'en conjure devant Dieu et devant Jésus-Christ,
qui doit juger les vivants et les morts, et au nom de son avènement et de son royaume".