Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
Répondre
prisca

[ Judaisme ]
Avatar du membre
[ Judaisme ]
Messages : 34154
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 03:09

Message par prisca »

Salam Salam a écrit : 31 mars22, 03:01 C’est une préfiguration tous ces miracles me semble t’il
Un avant goût
Une préfiguration du véritable impie qui sera une personne


Car elle se proclamera elle même Dieu

Un trinitaire donc
Que Jésus alayhi salam terrassera
C'est déjà fait.

12 Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore ! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations !
13 Tu disais en ton coeur : Je monterai au ciel, J'élèverai mon trône au-dessus des étoiles de Dieu; Je m'assiérai sur la montagne de l'assemblée, A l'extrémité du septentrion; 14 Je monterai sur le sommet des nues, Je serai semblable au Très-Haut.
15 Mais tu as été précipité dans le séjour des morts, Dans les profondeurs de la fosse.


Un trinitaire oui, le premier des trinitaires.
Modifié en dernier par prisca le 31 mars22, 03:10, modifié 1 fois.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

RT2

[ Aucun rang ]
RT2
[ Aucun rang ]
Messages : 11298
Enregistré le : 09 juil.15, 08:23
Réponses : 0

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 03:09

Message par RT2 »

Salam Salam a écrit : 31 mars22, 03:04 Dieu a Tout prévu
Dieu Sait Tout à l’avance
Sinon Il ne Serait pas Dieu
Donc Dieu Savait a l’avance la rébellion du diable
Et Il Savait à l’avance que Adam allait pêcher

Tu es d’accord?
La question première Salam Salam, ce n'est pas si Dieu peut si il le veut connaître le futur mais plutôt quand Dieu a crée, si il a prévu, si il a décidé cet état de choses :

1) désobéissance d'un être céleste
2) désobéissance d'Adam
3) le déluge
4) la division des langues
5)etc...

Ce qui impliquerait une prédestination mais aussi que Dieu est le grand responsable de tout le mal. :thinking-face:

prisca

[ Judaisme ]
Avatar du membre
[ Judaisme ]
Messages : 34154
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 03:11

Message par prisca »

RT2 a écrit : 31 mars22, 03:09

1) désobéissance d'un être céleste
Fake news
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

RT2

[ Aucun rang ]
RT2
[ Aucun rang ]
Messages : 11298
Enregistré le : 09 juil.15, 08:23
Réponses : 0

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 03:17

Message par RT2 »

prisca a écrit : 31 mars22, 03:11Fake news
(Révélation 12:7-9) Et une guerre a éclaté dans le ciel : Michel et ses anges ont combattu le dragon, et le dragon et ses anges ont combattu 8 mais ils n’ont pas été les plus forts, et il n’y a plus eu de place pour eux dans le ciel. 9 Il a donc été jeté, le grand dragon, le serpent originel, celui qu’on appelle Diable et Satan, qui égare le monde entier ; il a été jeté sur la terre, et ses anges ont été jetés avec lui. :face-with-hand-over-mouth:

prisca

[ Judaisme ]
Avatar du membre
[ Judaisme ]
Messages : 34154
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 03:19

Message par prisca »

RT2 a écrit : 31 mars22, 03:17 (Révélation 12:7-9) Et une guerre a éclaté dans le ciel : Michel et ses anges ont combattu le dragon, et le dragon et ses anges ont combattu 8 mais ils n’ont pas été les plus forts, et il n’y a plus eu de place pour eux dans le ciel. 9 Il a donc été jeté, le grand dragon, le serpent originel, celui qu’on appelle Diable et Satan, qui égare le monde entier ; il a été jeté sur la terre, et ses anges ont été jetés avec lui. :face-with-hand-over-mouth:
Jeté sur Terre Nouvelle.

C à d que satan, après être mort dans le feu, il va à la seconde mort qui consiste à revivre sur une terre, mais nouvelle celle ci, l'ancienne ayant disparu.

Pour les anges, il y a les anges du bien (les Juifs qui servent D.IEU ) et les anges du mal (les adeptes de satan habillés comme lui, parés de pourpre qui servent le basilic***).

*** le basilic c'est le serpent mais plus terrible encore, un serpent diabolique, un dragon.


"Plus de place dans le Ciel" car "les anges de satan" ils étaient allés dans le Ciel pour leur Jugement Dernier et ils se sont entendu dire qu'ils devaient revivre sur une terre pour y être des prêtres mais après ce qu'ils ont fait en tant que prêtres "plus de place dans le Ciel" pour eux car comme blasphémateurs de l'Esprit Saint, ils sont jugés coupables directement, sans passer par le Jugement au Ciel.
Modifié en dernier par prisca le 31 mars22, 03:31, modifié 2 fois.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

Salam Salam

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 7483
Enregistré le : 23 avr.21, 08:18
Réponses : 1

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 03:23

Message par Salam Salam »

RT2 a écrit : 31 mars22, 03:09 La question première Salam Salam, ce n'est pas si Dieu peut si il le veut connaître le futur mais plutôt quand Dieu a crée, si il a prévu, si il a décidé cet état de choses :

1) désobéissance d'un être céleste
2) désobéissance d'Adam
3) le déluge
4) la division des langues
5)etc...

Ce qui impliquerait une prédestination mais aussi que Dieu est le grand responsable de tout le mal. :thinking-face:
Merci de répondre à la question toute simple
Est ce que Dieu Sait l’Avenir?
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

Mic

[ Aucun rang ]
Mic
[ Aucun rang ]
Messages : 777
Enregistré le : 01 déc.16, 01:58
Réponses : 0

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 03:27

Message par Mic »

RT2 a écrit :Ce qui impliquerait une prédestination mais aussi que Dieu est le grand responsable de tout le mal.
Si Dieu est créateur de toute chose (ce que nous disent les religions), il est egalement créateur du mal.

prisca

[ Judaisme ]
Avatar du membre
[ Judaisme ]
Messages : 34154
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 03:29

Message par prisca »

. 9 L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, 10 et avec toutes les séductions de l'iniquité pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés. 11 Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge, 12 afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés.


Les anges de satan qui sont décrits la dessus, ils ont cru à leur mensonge, ils croient à leur mensonge, c'est une puissance d'égarement comme D.IEU le dit.

De la même manière ceux qui ne croient pas que la Vérité est que Jésus a vaincu le serpent Constantin, et qui prennent plaisir à faire vivre le mensonge des anges de satan, ils sont condamnés aussi.

En fait ce ne sont pas les prêtres qui sont visés mais les adeptes aux prêtres, c'est à dire vous tous.

Les prêtres ce sont des menteurs, c'est entendu pour eux, ils vivront dans le mensonge, ils mourront dans le feu, c'est presque fait.

Mais vous tous qui prenez appui sur leur doctrine vous vous avez le choix, ou ne pas suivre leur doctrine ou la suivre, et vous serez jugés selon le cas.

Suivre leur doctrine signe pour vous la sentence de mort comme les prêtres, dans le feu.

Faites attention à vous.
Modifié en dernier par prisca le 31 mars22, 03:34, modifié 1 fois.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

Salam Salam

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 7483
Enregistré le : 23 avr.21, 08:18
Réponses : 1

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 03:33

Message par Salam Salam »

Mic a écrit : 31 mars22, 03:27 Si Dieu est créateur de toute chose (ce que nous disent les religions), il est egalement créateur du mal.
On connaît le bien que par rapport au mal
On ne connaît la générosité que par rapport à l’avarice, la lumière que par rapport à l’obscurité
Dieu a voulu que nous vivions cette vie terrestre et ces épreuves et non pas que nous vivions dans un Paradis tout cuit dans le bec
Non seulement Dieu Savait que Adam allait désobéir mais c’est le Plan de Dieu au final
C’est pour notre bien
Sur cette Terre on apprend de nos erreurs
Apprendre et progresser
La progression est la Loi
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

prisca

[ Judaisme ]
Avatar du membre
[ Judaisme ]
Messages : 34154
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 03:35

Message par prisca »

Salam Salam a écrit : 31 mars22, 03:33 On connaît le bien que par rapport au mal
...
C'est faux.

On ne connait que le bien, on nage dans le bien, nous n'avons pas besoin de connaitre le mal, au contraire, le mal est une plaie, le mal dévore, nous fait des entailles, nous fait du mal.

D.IEU a créé l'homme et l'homme il devait être privé de liberté, sous la coupole de D.IEU mais comme l'homme n'est pas un robot, il a voulu son libre arbitre et c'est sa mort spirituelle qui en découle.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

Salam Salam

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 7483
Enregistré le : 23 avr.21, 08:18
Réponses : 1

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 03:41

Message par Salam Salam »

prisca a écrit : 31 mars22, 03:35 C'est faux.

On ne connait que le bien, on nage dans le bien, nous n'avons pas besoin de connaitre le mal, au contraire, le mal est une plaie, le mal dévore, nous fait des entailles, nous fait du mal.

D.IEU a créé l'homme et l'homme il devait être privé de liberté, sous la coupole de D.IEU mais comme l'homme n'est pas un robot, il a voulu son libre arbitre et c'est sa mort spirituelle qui en découle.
Alors pourquoi es tu sur cette Terre?
Pour appendre
Pour te perfectionner
Pour rejeter le mal et aller vers le bien
Donc il faut bien que le mal existe pour le rejeter
Nous devions passer par ces épreuves terrestres
L’histoire d’Adam est la notre
A tous
Elle est un archétype de tous les humains
Nous nous sommes éloignés de Dieu avant cette incarnation terrestre
Notre vie sur Terre est un retour vers Dieu
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

prisca

[ Judaisme ]
Avatar du membre
[ Judaisme ]
Messages : 34154
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 04:23

Message par prisca »

Salam Salam a écrit : 31 mars22, 03:41 Alors pourquoi es tu sur cette Terre?
Pour appendre
Pour te perfectionner
Pour rejeter le mal et aller vers le bien
Donc il faut bien que le mal existe pour le rejeter
Nous devions passer par ces épreuves terrestres
L’histoire d’Adam est la notre
A tous
Elle est un archétype de tous les humains
Nous nous sommes éloignés de Dieu avant cette incarnation terrestre
Notre vie sur Terre est un retour vers Dieu

Moi personnellement je suis sur terre car je suis partie du Ciel pour être instrumentalisée du fait que tous les Juifs sont la Jérusalem Céleste.

Instrumentalisée afin qu'en nous prenant comme exemples à suivre, et à ne pas suivre, vous tous, vous grandissiez spirituellement.

Pour grandir spirituellement il faut éradiquer le mal dans sa vie, le mal étant le mensonge, etc etc tu sais de quoi je parles, car il me semble que tu es une bonne personne, à te lire, tu sembles très paisible, serein .... avec des valeurs.....

Le mal ce n'est pas systématique car toutes les terres ne se ressemblent pas.

Lorsque nous vivions en EDEN nous ne connaissions que le bien et si nous avions continué de vivre en EDEN nous serions partis au Ciel il y a longtemps déjà, car en ayant eu comme Maitre D.IEU Notre Père avec nous, tout le temps, nous aurions vite évolué.

Le mal est une entrave et il perd les gens, il ne les fait pas grandir, au contraire, les gens régressent.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

RT2

[ Aucun rang ]
RT2
[ Aucun rang ]
Messages : 11298
Enregistré le : 09 juil.15, 08:23
Réponses : 0

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 04:27

Message par RT2 »

Mic a écrit : 31 mars22, 03:27 Si Dieu est créateur de toute chose (ce que nous disent les religions), il est egalement créateur du mal.
bonjour Mic,

C'est exactement la problématique posée ici. Pour ma part quand il a imaginé la création, il n'a pas prévu cela ni décidé. Il s'est adapté (Genèse 3:15) pour résoudre tout le mal qui est paru suite à cela.

Salam Salam se trompe un peu de question. Ce n'est pas tant de savoir si Dieu peut tout connaître si il le veut, mais plutôt si il a voulu que le mal apparaisse dans sa création.

A-t-on avis ? Une personne dont toute action est parfaite et dont il est dit qu'il est juste et droit va produire une telle création ?

Tu as aussi les paroles de Paul
(2 Corinthiens 6:14, 15) Car quels rapports la justice entretient-elle avec le mépris de la loi ? Ou qu’est-ce que la lumière partage avec les ténèbres ? 15 Ou bien quelle harmonie peut-il y avoir entre Christ et Bélial 

Fait quelques recherches sur Bélial, et demande toi si Dieu a pu voulu cela dans sa création. La question qui s'ensuit serait pourquoi ? Tout tourne autour de ces choses.

:thinking-face:

Ajouté 1 minute 50 secondes après :
Salam Salam a écrit : 31 mars22, 03:23 Merci de répondre à la question toute simple
Est ce que Dieu Sait l’Avenir?
Mais merci de répondre à ma question toute simple : Quand Dieu a imaginé la création, il avait imaginé l'existence du Diable et Satan, c'était prévu et décidé ?

Tu te trompes de question :smirking-face:

Salam Salam

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 7483
Enregistré le : 23 avr.21, 08:18
Réponses : 1

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 04:41

Message par Salam Salam »

prisca a écrit : 31 mars22, 04:23 Moi personnellement je suis sur terre car je suis partie du Ciel pour être instrumentalisée du fait que tous les Juifs sont la Jérusalem Céleste.

Instrumentalisée afin qu'en nous prenant comme exemples à suivre, et à ne pas suivre, vous tous, vous grandissiez spirituellement.

Pour grandir spirituellement il faut éradiquer le mal dans sa vie, le mal étant le mensonge, etc etc tu sais de quoi je parles, car il me semble que tu es une bonne personne, à te lire, tu sembles très paisible, serein .... avec des valeurs.....

Le mal ce n'est pas systématique car toutes les terres ne se ressemblent pas.

Lorsque nous vivions en EDEN nous ne connaissions que le bien et si nous avions continué de vivre en EDEN nous serions partis au Ciel il y a longtemps déjà, car en ayant eu comme Maitre D.IEU Notre Père avec nous, tout le temps, nous aurions vite évolué.

Le mal est une entrave et il perd les gens, il ne les fait pas grandir, au contraire, les gens régressent.
Merci pour les compliments ☺️
Il faut s’éloigner du mal et pour cela il faut le connaître
Non pas l’expérimenter
Mais l’observer et le connaître

Ajouté 2 minutes 18 secondes après :
RT2 a écrit : 31 mars22, 04:29

Mais merci de répondre à ma question toute simple : Quand Dieu a imaginé la création, il avait imaginé l'existence du Diable et Satan, c'était prévu et décidé ?

Tu te trompes de question :smirking-face:
Tu penses que Dieu ne l’a pas prévu
Donc ce n’est pas Dieu
Car Dieu Sait Tout
Il est Omniscient
Dieu a prévu le diable et la désobéissance d’Adam
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

RT2

[ Aucun rang ]
RT2
[ Aucun rang ]
Messages : 11298
Enregistré le : 09 juil.15, 08:23
Réponses : 0

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 04:49

Message par RT2 »

Salam Salam a écrit : 31 mars22, 04:43
Tu penses que Dieu ne l’a pas prévu
Dis moi, décris moi le Diable et Satan, par rapport à sa personnalité, ses valeurs, etc.. ? :thinking-face:

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « GÉNÉRAL Libre »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Majestic et 5 invités