Re: pensez vous par vous meme ?
Posté : 19 déc.23, 02:25
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Compte le nombre de fois où Jésus a employé le verbe "croire". Il nous aurait donc donné du poison pour l'esprit en disant de croire en lui, d'avoir la foi en lui, le moyen d'accès à la grâce de Dieu serait donc un poison selon toi : c'est parfaitement antéchrist une fois de plus. Mais pour quoi tu nous prends ? Qui penses tu prendre au piège de ta folie ?
Absolument ! Eckhart Tolle, comme tous ceux qui témoignent de l'éveil, demande instamment à ses lecteurs et auditeurs de ne surtout pas "croire" ce qu'il dit, mais de vérifier par l'expérience vivante, intime, profonde et permanente.SophiaSofia a écrit : NB : tous ceux qui lisent Tolle ou un autre sur le conseil de Gzab, ne croyez surtout pas ce qu'il a écrit, vous vous empoisonneriez l'esprit.
C'est effectivement ce que j'ai déjà expliqué noir sur blanc avec moult détails, citant Claude Tresmontant, spécialiste émérite du grec et de l'hébreu bibliques, qui n'a eu de cesse dans ses ouvrages de dénoncer l'emploi du verbe "croire" dans les traductions françaises de la Bible.
C'est exact et j'ai répondu à Micah que je ne cherchais pas à le convaincre. J'ai grandi en Christ depuis le temps auquel tu fais référence, cependant garde à l'esprit que Gzab a fort bien cherché à m'induire en erreur car au début de nos échanges, il agissait en séducteur comme tout antéchrist, il prétendait que nos doctrines (je ne sais plus s'il employait ce mot ou un autre), mais il prétendait que seulement quelques points de divergences existaient entre nous, qu'il aplanirait aisément lorsqu'il dirait lesquels. De plus, il a plussoyé à plusieurs de mes écrits, comme les partageant totalement. Or c'est moi-même fortuitement qui ait découvert sa supercherie dans l'une de ses réponses à un autre membre (Arké), auquel il parlait de Jésus comme d'un dieu parmi les dieux, et non de Dieu venu lui-même en Christ Jésus, le premier, le Dieu des dieux.d6p7 a écrit : ↑19 déc.23, 02:26 tu comprendras qu'on ne peut convaincre personne par doctrine sophia
Ajouté 1 minute 20 secondes après :
et quand je te disais à l'époque que gza n'était pas né de nouveau, tu ne me croyais pas..
et quand je te disais qu'il avait une conception différente du péché que la tienne, tu ne me croyais pas plus.. tu ne voulais pas me croire
Donc toi, ceux qui le vivent par expérience, Christ Jésus en eux en Esprit et en vérité, expérience intime, enraciné en eux dans la profondeur de leur coeur, et permanente c'est à dire h24, tu ne les crois pas, tu voudrais donc le vérifier par toi-même, mais c'est invérifiable : soit on les croit, soit on ne les croit pas, et à partir de leurs propres paroles qui en rendent témoignage, Evangile à l'appui de leurs propos.
C'est vite vu : zéro fois. Je t'invite à lire les évangiles traduits par Claude Tresmontant vour "vérifier" que jamais Jésus n'emploie ce verbe. Je t'invite également à lire le livre "Le Christ hébreu", du même Claude Tresmontant, qui explique en détails comment et pourquoi l'emploi du verbe "croire" dans les traductions françaises du Nouveau Testament constitue une corruption du texte original.SophiaSofia a écrit : ↑19 déc.23, 02:30 Compte le nombre de fois où Jésus a employé le verbe "croire".
Absolument. Si je suis affirmatif, et même catégorique dans mon témoignage, ce n'est pas sous l'influence d'une quelconque croyance, mais parce que j'en fais l'expérience vivante, intime, profonde et permanente.Si toute croyance est un poison pour l'esprit, j'en déduis donc que tu ne crois pas même en ce que tu écris
Le verbe croire mis à la place d'avoir foi a induit en erreur ceux qui n'ont pas cherché à savoir ce qu'était la foi dont Jésus parle.gzabirji a écrit : ↑19 déc.23, 03:01 C'est vite vu : zéro fois. Je t'invite à lire les évangiles traduits par Claude Tresmontant vour "vérifier" que jamais Jésus n'emploie ce verbe. Je t'invite également à lire le livre "Le Christ hébreu", du même Claude Tresmontant, qui explique en détails comment et pourquoi l'emploi du verbe "croire" dans les traductions françaises du Nouveau Testament constitue une corruption du texte original.
Je sais ce que je vis en Christ, moi en lui et lui en moi, même si tu ne me crois pas, ça n'y change rien, c'est mon expérience intime.SophiaSofia a écrit : ↑19 déc.23, 03:01
Donc toi, ceux qui le vivent par expérience, Christ Jésus en eux en Esprit et en vérité, expérience intime, enraciné en eux dans la profondeur de leur coeur, et permanente c'est à dire h24, tu ne les crois pas, tu voudrais donc le vérifier par toi-même, mais c'est invérifiable : soit on les croit, soit on ne les croit pas, et à partir de leurs propres paroles qui en rendent témoignage, Evangile à l'appui de leurs propos.
Non non, le même principe est valable également dans le cas que tu évoques.SophiaSofia a écrit : ↑19 déc.23, 03:01 Donc toi, ceux qui le vivent par expérience, Christ Jésus en eux en Esprit et en vérité, expérience intime, enraciné en eux dans la profondeur de leur coeur, et permanente c'est à dire h24, tu ne les crois pas, tu voudrais donc le vérifier par toi-même, mais c'est invérifiable : soit on les croit, soit on ne les croit pas, et à partir de leurs propres paroles qui en rendent témoignage, Evangile à l'appui de leurs propos.
Et je sais maintenant de qui vient ton éveil, nos échanges ont servi à cela, elle ne vient pas de l'Eternel Dieu et l'unique, ancien et nouveau testament, puisque tu hais le Père.gzabirji a écrit : ↑19 déc.23, 03:24
C'est vrai dans la mesure où ma nouvelle naissance n'est pas du tout de même nature que la vôtre. Par conséquent, si vous considérez que votre nouvelle naissance à vous est le modèle de référence absolu, alors effectivement je ne suis pas né de nouveau selon ce modèle-là.
Et c'est faux dans la mesure où il y a bel et bien une nouvelle naissance dont j'ai fait l'expérience vivante, intime, profonde et merveilleuse.
Là où vous me faites beaucoup rire, d6p7 et toi, c'est que vous employez la même expression "nouvelle naissance" sans même avoir l'honnêteté de reconnaître que vous n'avez pas du tout vécu la même chose l'un et l'autre.
Je pense que tu devrais réfléchir à deux fois avant de poster ce genre de propos, chère Sophia. Déjà qu'avec tout ce que tu as déjà raconté certains te prennent pour une givrée du ciboulot, il faudrait peut-être éviter de donner le bâton pour te faire battre.SophiaSofia a écrit : ↑19 déc.23, 03:19 Si tu m'as lue, tu dois te souvenir du jour où j'ai témoigné l'avoir vu en face à face (bien que je ne pouvais pas voir les traits de sa face, lumière éclatante de blancheur et l'aspect d'un ange), saisie en Esprit, et qu'il m'a posé trois fois de suite la même question suite à une épreuve subie, les yeux dans les yeux : "as tu confiance en moi ?" m'invitant par là à comprendre ce qu'était la foi en lui et à vivre dans la foi
Alors nous allons dire que nous attendrons de savoir ce que l'avenir réserve aux uns et aux autres, le dénouement de notre histoire mondiale sonnera le tocsin pour les uns et donnera la palme pour les autres.ESTHER1 a écrit : ↑19 déc.23, 02:15 Il ne vous a pas sauvé comme vous l'attendiez à l'époque. Il vous a sauvé d'une manière dont vous n'avez pas encore conscience.
Les pharisiens de l'époque ont été plutôt révélés comme présomptueux. Son enseignement ne me permet pas de Le décrire comme présomptueux, c'est impossible.
Je ne dispose pas de temps comme toi ou Gzab pour rester sur ce forum des heures, donc je fais au plus court : qu'il se soit servi de moi comme tremplin est sans importance à ce jour, il m'a faite voir une chose, ce qu'était l'éveil dont il parle, ainsi savoir qu'il y avait une naissance de nouveau illusoire, car souviens toi, je défendais l'éveil ne connaissant que le mien propre, bien différent du sien. Je suis naïve comme un enfant c'est vrai, mais lorsque j'ai posé à Jésus la question de savoir pourquoi je me suis laissée entrainer, il m'a fait savoir que la raison en était que j'avais l'amour de Dieu : pleine de bonté, pas envieuse, ne me vantant pas mais lui donnant gloire en toutes choses en déclarant que sans lui, je ne suis rien, ne m'enflant pas d'orgueil, ne faisant rien de malhonnête, ne cherchant pas mon intérêt mais celui des autres, ne m'irritant pas, ne soupçonnant pas le mal, ne me réjouissant pas de l'injustice mais me réjouissant de la vérité, excusant tout, croyant tout, espèrant tout, supportant tout. Bref, dans la paix et la joie du Seigneur.
Tu crois qu'il n'en ont pas fait autant avec Jésus, quand par exemple il a déclaré : je suis la lumière du monde, celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres mais il aura la lumière de la vie.
Sophisme d'attribution abusive...SophiaSofia a écrit : ↑18 déc.23, 23:38 Certains ici nient que l'Eternel Dieu de l'ancien testament est le même que celui du nouveau, ce post pour amener à saisir, si ce n'est déjà fait, qu'ils ont l'esprit de l'antéchrist car la preuve (pour ceux qui croient dans l'Evangile de Dieu) en a été apportée par Jésus lui-même et ses premiers apôtres :
- Jésus cite les Ecritures, la Torah (5 livres de Moïse, ancien testament : Genèse, Exode, Lévitique, Nombres et Deutéronome)
Sophisme d'attribution abusive...et les lit dans le Temple, totalement en accord avec elles puisqu'il accomplit la Loi de l'Eternel et les prophètes...