Religions du monde :: forum religion

Mormon a écrit : ↑26 mai24, 03:06 C'est expliqué là :

https://www.churchofjesuschrist.org/stu ... t?lang=fra

On y lit :
"L’esprit est matière, mais il est plus raffiné ou plus pur que l’élément mortel ou la matière."

Ah bon...

Merci pour ce lien, Mormon, même si c'est très confus et qu'il ne parle pas spécifiquement de l'esprit humain. Je te fais cependant remarquer qu'il ne s'agit que d'une définition parmi des dizaines d'autres totalement différentes, et que si c'est celle à laquelle tu crois alors il ne faudrait surtout pas présumer que tes interlocuteurs l'entendent de la même manière. En as-tu conscience ?

Ajouté 4 minutes 16 secondes après :
@MonstreLePuissant

MonstreLePuissant a écrit : ↑26 mai24, 02:46 (1 Thessaloniciens 5:23) Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ!

Voilà ce que dit la Bible. Que j'y crois ou pas n'a aucune sorte d'importance.

Bah si, justement, tout le problème est là.

À quoi servirait-il de disserter sur la manière dont le traîneau du Père Noël se déplace dans les airs depuis la Laponie, ou pourquoi il choisit de passer par la cheminée, dès lors qu'on ne croit pas au Père Noël. Ne serait-ce pas alors une discussion totalement stupide ?

XYZ a écrit : ↑26 mai24, 00:41 Des chiens ou des humains au ciel ça n’existe pas. Ils ne sont pas fait pour y vivre.
Les humains c'est pour la terre.
Le ciel c'est pour les êtres spirituels ou des esprits.
Je ne comprends même pas pourquoi j'explique cela !

Qui es-tu pour dire cela ?

Ajouté 59 secondes après :

gzabirji a écrit : ↑26 mai24, 03:40 À quoi servirait-il de disserter sur la manière dont le traîneau du Père Noël se déplace dans les airs depuis la Laponie, ou pourquoi il choisit de passer par la cheminée, dès lors qu'on ne croit pas au Père Noël. Ne serait-ce pas alors une discussion totalement stupide ?

XYZ a écrit : ↑26 mai24, 00:41 Des chiens ou des humains au ciel ça n’existe pas. Ils ne sont pas fait pour y vivre.
Les humains c'est pour la terre.
Le ciel c'est pour les êtres spirituels ou des esprits.
Je ne comprends même pas pourquoi j'explique cela !

Tes croyances sont trop simplistes et contredisent la Bible. La réalité ce n'est pas un corps sur terre ou un esprit au ciel mais un corps, une âme et un esprit pour chaque être humain vivant sur terre. Si un jour tu arrives comprendre cela on pourra en parler.

1 Thessaloniciens 5
23 Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur Jésus Christ!

gzabirji a écrit : ↑26 mai24, 03:40 On y lit :
"L’esprit est matière, mais il est plus raffiné ou plus pur que l’élément mortel ou la matière."

Toi qui croit à la matière, que dis-tu de cela ?

2 Pierre 3:10-11: " Mais le jour du Seigneur viendra comme un voleur. En ce jour-là, le ciel disparaîtra dans un fracas terrifiant, les astres embrasés se désagrégeront et la terre se trouvera jugée avec tout ce qui a été fait sur elle.
11 Puisque tout l'univers doit ainsi se désagréger, quelle vie sainte vous devez mener et combien vous devez être attachés à Dieu,"

gzabirji a écrit : ↑26 mai24, 00:56 Déjà, l'expression "Terre spirituelle" constitue un oxymore, c'est à dire une contradiction intrinsèque.
En effet, le mot "Terre" renvoie à un concept totalement physique et matériel.

Tout à fait. Il n'y a aucune mention de "terre spirituelle" dans la Bible. C'est une terre céleste qui est annoncée mais beaucoup de croyants confondent "céleste" avec "spirituel".

Pollux a écrit : ↑26 mai24, 04:32 Tout à fait. Il n'y a aucune mention de "terre spirituelle" dans la Bible. C'est une terre céleste qui est annoncée mais beaucoup de croyants confondent "céleste" avec "spirituel".

1 Corinthiens 15:44: "Il est semé corps physique ; il est ressuscité corps spirituel. S’il y a un corps physique, il y a aussi un corps spirituel."

Que penses-tu de cela Pollux ? Dans quel lieu il se relève ?

Pollux a écrit : ↑26 mai24, 04:32 Tout à fait. Il n'y a aucune mention de "terre spirituelle" dans la Bible. C'est une terre céleste qui est annoncée mais beaucoup de croyants confondent "céleste" avec "spirituel".

La Bible ne précise pas tout... Satan est sur terre, mais dans sa partie spirituelle. Les esprits des défunts aussi, mais séparés selon la justice de Dieu dans l'attente de leur résurrection.

Mormon a écrit : ↑26 mai24, 04:43 La Bible ne précise pas tout... Satan est sur terre, mais dans sa partie spirituelle. Les esprits des défunts aussi, mais séparés selon la justice de Dieu dans l'attente de leur résurrection.

Et d'où sais-tu tout cela ?

Chrétien a écrit : ↑26 mai24, 04:45 Et d'où sais-tu tout cela ?

Satan n'est pas sur un nuage + parabole du riche et de Lazarre.

Chrétien a écrit : ↑26 mai24, 04:27 Toi qui croit à la matière, que dis-tu de cela ?

Ça veut dire quoi pour toi, "croire à la matière" ? (c'est une vraie question)

2 Pierre 3:10-11: " Mais le jour du Seigneur viendra comme un voleur. En ce jour-là, le ciel disparaîtra dans un fracas terrifiant, les astres embrasés se désagrégeront et la terre se trouvera jugée avec tout ce qui a été fait sur elle.
11 Puisque tout l'univers doit ainsi se désagréger, quelle vie sainte vous devez mener et combien vous devez être attachés à Dieu,"

Pour être tout à fait clair, je n'ai plus la moindre confiance en la Bible. J'ai créé un gif animé pour en indiquer les principales raisons. Désires-tu le voir ? (je l'avais déjà affiché à de multiples reprises sur le mini-tchat voilà quelques mois, mais je ne sais pas si tu l'as vu)

Bien à toi.

gza a écrit :À quoi servirait-il de disserter sur la manière dont le traîneau du Père Noël se déplace dans les airs depuis la Laponie, ou pourquoi il choisit de passer par la cheminée, dès lors qu'on ne croit pas au Père Noël. Ne serait-ce pas alors une discussion totalement stupide ?

J'adore l'univers de J.R.R Tokien. Crois tu vraiment que je me sens stupide, quand je discute du Seigneur des anneaux ?

Il s'agit d'accepter les concepts de l'univers de Tolkien. Des nains, des elfes, des dragons, des hobbits, etc.

Pour la Bible, c'est pareil. On en accepte les concepts.

Si tu trouves cela stupide, ce n'est pas grave. Ça ne changera pas la face du monde.

gzabirji a écrit : ↑26 mai24, 04:57 Ça veut dire quoi pour toi, "croire à la matière" ? (c'est une vraie question)

Pour être tout à fait clair, je n'ai plus la moindre confiance en la Bible. J'ai créé un gif animé pour en indiquer les principales raisons. Désires-tu le voir ? (je l'avais déjà affiché à de multiples reprises sur le mini-tchat voilà quelques mois, mais je ne sais pas si tu l'as vu)

Bien à toi.

Je ne comprends pas. Tu es sur un forum chrétien et tu ne crois plus en la Bible.

Donc, qu'est-ce qui te permets de dire que "En effet, le mot "Terre" renvoie à un concept totalement physique et matériel." ?

MonstreLePuissant a écrit : ↑26 mai24, 05:00 J'adore l'univers de J.R.R Tokien. Crois tu vraiment que je me sens stupide, quand je discute du Seigneur des anneaux ?

Il s'agit d'accepter les concepts de l'univers de Tolkien. Des nains, des elfes, des dragons, des hobbits, etc.

Pour la Bible, c'est pareil. On en accepte les concepts.

J'écoute le samedi à 11h ou le soir à 22h "quand les dieux rôdaient sur la terre" une émission de Pierre Judet de La Combe sur la mythologie grecque, c'est passionnant mais je ne pense pas que Pierre Judet de La Combe croit en Zeus ou en Poseïdon !
Avec la Bible, ce sont des mythes fondateurs desquels notre culture s'est nourrie et il est donc naturel de s'y intéresser !

Chrétien a écrit : ↑26 mai24, 05:10 Je ne comprends pas. Tu es sur un forum chrétien

Non non, nous sommes ici dans la partie "oecuménique" du forum.

et tu ne crois plus en la Bible.

C'est ça.

Donc, qu'est-ce qui te permets de dire que "En effet, le mot "Terre" renvoie à un concept totalement physique et matériel." ?

Le dictionnaire, et l'étymologie du terme.

Ajouté 4 minutes 42 secondes après :

Estrabosor a écrit : ↑26 mai24, 05:57 J'écoute le samedi à 11h ou le soir à 22h "quand les dieux rôdaient sur la terre" une émission de Pierre Judet de La Combe sur la mythologie grecque, c'est passionnant mais je ne pense pas que Pierre Judet de La Combe croit en Zeus ou en Poseïdon !
Avec la Bible, ce sont des mythes fondateurs desquels notre culture s'est nourrie et il est donc naturel de s'y intéresser !

Ce que tu n'as visiblement pas compris, c'est que MLP a balancé publiquement une affirmation, la présentant comme une évidence, et allant jusqu'à reprocher à son interlocuteur d'en douter.

Et tout ça pour qu'on s'aperçoive après coup qu'il n'y croit même pas lui-même...

C'est son droit, évidemment, mais mon échange avec lui visait à lui faire comprendre que lorsqu'il affirme des choses auxquelles il ne croit pas lui-même, il serait judicieux de le préciser pour que le lecteur ne soit pas induit en erreur.

gzabirji a écrit : ↑26 mai24, 06:10 Non non, nous sommes ici dans la partie "oecuménique" du forum.

Définition de oecuménique:

oecuménique
[oecuménique]
adjectif singulier invariant en genre
Universel en matière de religions chrétiennes.
Souhaitant rassembler toutes les Églises chrétiennes.

Je me trompe ?

gzabirji a écrit :Ce que tu n'as visiblement pas compris, c'est que MLP a balancé publiquement une affirmation, la présentant comme une évidence, et allant jusqu'à reprocher à son interlocuteur d'en douter.

MLP est MLP, il n'est pas moi. Il a sa propre conviction que je respecte.

gzabirji a écrit :C'est son droit, évidemment, mais mon échange avec lui visait à lui faire comprendre que lorsqu'il affirme des choses auxquelles il ne croit pas lui-même, il serait judicieux de le préciser pour que le lecteur ne soit pas induit en erreur.

Si tu as un problème avec MLP, c'est avec lui qu'il faut parler, pas à moi.