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Saint Glinglin a écrit : ↑05 juin19, 04:50 Alors il y a deux dieux.

(Psaume 8:5) [...] Tu l’as fait de peu inférieur aux anges(êtres de nature divine - elohim dans le texte hébraïque) et tu l’as couronné de gloire et de splendeur.

Vu que Jésus se déclare au Ciel fils de Dieu et qu'en même temps il déclare qu'au Ciel que seul son Père est l'unique et véritable Dieu (ce qui souligne l'aspect incomparable de son Père Céleste avec tous les autres dieux, c'est à dire les anges). Qu'est ce que ça fait de Jésus ?

Un ange très très très particulier (puisque le terme ange désigne originellement un être de nature divine qui est fils de Dieu).En effet Colossiens chap 1 nous dit que c'est POUR LUI que tout fut crée (et non pas pour son Père Céleste et seul Dieu), ayant donc une position unique dans toute la création (puisque il en fait parti, en effet pour être fils de Dieu il faut être un produit du travail de Dieu or qui dit produit d'un travail, signifie aussi être venu à l'existence ce qui l'exclut d'être le vrai Dieu lui-même - CQFD).

Cela dit, c'est fou quand même de voir à quel point le nom de Dieu pose un problème alors qu'il ne devrait en poser aucun. C'est fou de voir à quel point donner un nom à Dieu semble susciter tant de piques et de fourches....alors que l'on sait que dans la Bible Dieu s'est donné un nom et qu'il y tient, c'est quand même sa volonté quelque part.

RT2 a écrit : ↑05 juin19, 06:18
Cela dit, c'est fou quand même de voir à quel point le nom de Dieu pose un problème alors qu'il ne devrait en poser aucun. C'est fou de voir à quel point donner un nom à Dieu semble susciter tant de piques et de fourches....alors que l'on sait que dans la Bible Dieu s'est donné un nom et qu'il y tient, c'est quand même sa volonté quelque part.

Vous êtes dans l'entre-soi !

Le nom de Dieu ne pose un problème qu'aux TJ, vu ce fil.

Les TJ mériteraient une révélation spéciale de Dieu à leur CC pour leur zèle délirant concernant ce thème.

BenFis a écrit : ↑05 juin19, 06:14 Jésus n'a jamais prétendu qu'il était Yhwh. Ni non plus que Dieu le Père était Yhwh.

Si Dieu le Père n'est pas, YHWH, Alors, qui est le Dieu et Père de Jésus ???

La réponse est dans la question

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RT2 a écrit : ↑05 juin19, 06:18
C'est fou de voir à quel point donner un nom à Dieu semble susciter tant de piques et de fourches....alors que l'on sait que dans la Bible Dieu s'est donné un nom et qu'il y tient, c'est quand même sa volonté quelque part.

Dieu s'est donné un nom qu'il a transmis à qui ?
Devinez RT2 !
OU plutôt lisez la Bible sans les œillères de la WT

« Je ne suis plus dans le monde, mais eux sont dans le monde, et moi je viens vers toi. Père saint, veille sur eux à cause de ton nom, que tu m’as donné, afin qu’ils soient un comme nous sommes un. 12 Quand j’étais avec eux, je veillais sur eux à cause de ton nom, que tu m’as donné 

Ben oui, Jésus en Hébreu = YHWH sauve

Arlitto a écrit : ↑05 juin19, 07:15 Ben oui, Jésus en Hébreu = YHWH sauve

Et Jésus en grec ?

C'est comme pour Alléluia, vous vous référez à une étymologie dans une langue autre que celle du Nouveau Testament pour affirmer que le nom hébraïque de Dieu se trouve (quoique dissimulé) dans le NT.
En ce cas, comment pouvez-vous accuser la plupart des chrétiens de ne pas utiliser le nom de Dieu, alors même qu'ils invoquent constamment "YHWH sauve", plus connu sous le nom de Jésus ? Comment pouvez-vous soutenir que le nom divin a été effacé du Nouveau Testament alors que "YHWH sauve", à savoir Jésus, figure des centaines de fois dans le Nouveau Testament ?

Vous avez donc votre réponse à ce sujet : le Nom de Dieu YHWH, dans le Nouveau Testament, ne figure pas une seule fois sous cette forme de YHWH mais des dizaines et des dizaines de fois dans l'étymologie hébraïque de "YHWH sauve" autrement dit Jésus.
Comment expliquez-vous alors les 237 insertions de "Jéhovah" faites dans la TMN en lieu et place des kurios (Seigneur) et theos (Dieu) du texte grec originel ?

"Iasou" en grec signifie "sois guéri".

Ajouté 1 minute 29 secondes après :

RT2 a écrit : ↑05 juin19, 06:18 (Psaume 8:5) [...] Tu l’as fait de peu inférieur aux anges(êtres de nature divine - elohim dans le texte hébraïque) et tu l’as couronné de gloire et de splendeur.

Vu que Jésus se déclare au Ciel fils de Dieu et qu'en même temps il déclare qu'au Ciel que seul son Père est l'unique et véritable Dieu (ce qui souligne l'aspect incomparable de son Père Céleste avec tous les autres dieux, c'est à dire les anges). Qu'est ce que ça fait de Jésus ?

8.5 Qu'est-ce que l'homme, pour que tu te souviennes de lui? Et le fils de l'homme, pour que tu prennes garde à lui?
8.6 Tu l'as fait de peu inférieur à Dieu, Et tu l'as couronné de gloire et de magnificence.

a écrit :En hébreu et en grec, langues dans lesquelles le texte original de la Bible a été écrit, le mot “dieu” ne s’applique pas toujours au vrai Dieu. Comme en français, il désigne aussi les faux dieux et les idoles. Dès lors, comment peut-on distinguer le Créateur des divinités créées de toutes pièces par l’homme? Uniquement en utilisant son nom personnel.

Medico,

L'apôtre Paul n'a pas ressenti le besoin d'utiliser le nom divin pour distinguer son Dieu, des autres dieux :

"Car s'il est vrai qu'il y a ce qu'on appelle des dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, — et de fait il y a beaucoup de dieux et beaucoup de seigneurs — néanmoins, pour nous, il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui tout vient et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui tout existe et par qui nous sommes." 1 Co 8, 5-6

Medico,

Comme vous pouvez le constater Paul n'emploie pas le tétragramme, malgré l'existence "ce qu'on appelle des dieux".

medico a écrit : ↑05 juin19, 03:17 En hébreu et en grec, langues dans lesquelles le texte original de la Bible a été écrit, le mot “dieu” ne s’applique pas toujours au vrai Dieu. Comme en français, il désigne aussi les faux dieux et les idoles.

Et en Jean 1:1dans la TMN , "dieu" désigne qui ?
Un faux dieu ou une idole ?

a écrit :Arlitto a écrit : ↑05 juin 2019, 15:07
Oui, mais il n'est pas YHWH, le seul vrai Dieu

Paroles de Jésus :

Jean 17:1 Après avoir ainsi parlé, Jésus leva les yeux au ciel, et dit: Père, l'heure est venue! Glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie, 2 selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il accorde la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés. 3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.…

Saint Glinglin a écrit : ↑05 juin19, 04:50 Alors il y a deux dieux.

Jésus dit clairement qu'il n'y a qu'un seul vrai Dieu, et pas deux : toi, le seul vrai Dieu.

.

Alors Omar a raison et les Evangiles racontent des bobards lorsqu'ils attribuent à Jésus des pouvoirs que seul Dieu est censé posséder.

Dieu a donné tout pouvoir à Jésus, tout lui est soumis, au ciel, et sur la terre, seul Dieu est excepté (1 Corinthiens 15:27-28).

Jésus n'a jamais prétendu faire un miracle en son nom propre, la résurrection de Lazare en est une claire démonstration. (Jean 11:41-42)

Jésus a toujours fait la volonté de celui qui l'a envoyé = YHWH, Dieu

On le voit même prier avant chaque miracle, mon bon monsieur...

Et donc zouzou,

Jean çà veut dire quoi?

Josué çà veut dire quoi?

Jason ça veut dire quoi?

Jérémie ça veut dire quoi?

Joel çà veut dire quoi?

Joram,Jotam,Josaphat ect...

Tous ces Noms contiennent le Nom de Dieu en eux comme Jésus, et figurent plusieurs fois dans le NT mais aucun d'entre eux ne remplacera YHWH qui s'adresse UNIQUEMENT au Dieu et Père de Jésus. C'est pourquoi quand je dis Hallelou-Yah ou Alleluia je loue non pas le Nom de Jésus mais le Nom du Dieu et Père de Jésus.

Et a preuve du contraire que ce soit en hébreu comme en grec ce terme ne veut pas dire louer Jésus! Nombre de traducteurs et auteurs, reconnaissent que cela veut dire "Louer Yah", "Louer Jah" "Louer Jéhovah" Tu veux des preuves?

Et donc puisque dans les 237 fois il y a un rapport avec ce Nom à travers: les citations de l'AT, et des expressions de l'AT qui contiennent le Nom et non "Seigneur", rien n'empêche de laisser ce Nom à ces 237 endroits puisqu'il y était au départ à travers ces mêmes passages repris dans le NT et les mêmes...personnages contenant le Nom de Dieu.

Ce choix je te le rappel et heureusement n'est pas le propre des témoins de Jéhovah dans leurs traductions puisque d'autres auteurs eux aussi depuis, ont fait de même et bisarement nombre d'entre eux bien après la parution de la Tmn en 1950. Tu devrais leur demander pourquoi?

Saint Glinglin a écrit : ↑06 juin19, 02:37 On le voit même prier avant chaque miracle, mon bon monsieur...

Jésus est l'envoyé du seul vrai Dieu, YHWH, il a toujours fait la volonté de son Dieu et Père, jamais, pas une fois, il n'a prétendu être Dieu, ou avoir fait un miracle en son nom propre.

Je croyais que tu connaissais la Bible mieux que moi

Ajouté 2 minutes 18 secondes après :

Saint Glinglin a écrit : ↑04 juin19, 06:34 C'est ce que tu dis que tu ne peux prouver par l'Evangile et tu le sais très bien.

Encore un fois, tu te veux supérieur parce que croyant et tu es incapable de répondre à un athée qui connaît la Bible mieux que toi.