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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 07 juin19, 01:30
par BenFis
Arlitto a écrit : 07 juin19, 01:14 Justement, si !

Un nom théophore est plus qu'un indicateur, par exemple, contre ceux qui affirment que le Nom, YHWH, ne se trouvait pas dans le N.T. :)


Porter le nom de son dieu est toujours un indicateur très fort = Jésus = YHWH, sauve = nom théophore.
Non pas "YHWH sauve" mais "YH sauve". Ce qui ne répond nullement à la question du sujet.

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 07 juin19, 01:57
par Arlitto
.

théophore

Définitions

Se dit d'un nom dans lequel entre en composition un nom de divinité (par exemple Isidore, don d'Isis).

https://www.larousse.fr/dictionnaires/f ... hore/77725

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 07 juin19, 03:01
par l_leo
Arlitto a écrit : 07 juin19, 01:57 .

théophore

Définitions

Se dit d'un nom dans lequel entre en composition un nom de divinité (par exemple Isidore, don d'Isis).

https://www.larousse.fr/dictionnaires/f ... hore/77725
Oui, bien évidemment, exemple:

Yahoo : " adepte de Ya".

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 07 juin19, 03:47
par BenFis
Arlitto a écrit : 07 juin19, 01:57 .

théophore

Définitions

Se dit d'un nom dans lequel entre en composition un nom de divinité (par exemple Isidore, don d'Isis).

https://www.larousse.fr/dictionnaires/f ... hore/77725
Un nom théophore ne contient que rarement le nom complet de la divinité. En tout cas ce n'est pas le cas dans le sujet qui nous occupe, du moins à ma connaissance.
Et donc, dire qu'il y a des noms théophores dans la Bible, d'une part n'est contesté par personne, et d'autre part ne prouve pas que le tétragramme se trouvait écrit au complet dans le NT, sans même parler de la forme qu'il aurait pu avoir ?

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 07 juin19, 03:54
par philippe83
Et les formes grecs KY, KC,KS qui se rencontrent dans des mss grecs de l'Ancien comme du NT sont-ils écrit en complet?

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 07 juin19, 04:02
par papy
philippe83 a écrit : 07 juin19, 03:54 Et les formes grecs KY, KC,KS qui se rencontrent dans des mss grecs de l'Ancien comme du NT sont-ils écrit en complet?
La réponse se trouve dans la question .
C'est quoi " NT" ?

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 07 juin19, 04:20
par Arlitto
BenFis a écrit : 07 juin19, 03:47 Un nom théophore ne contient que rarement le nom complet de la divinité. En tout cas ce n'est pas le cas dans le sujet qui nous occupe, du moins à ma connaissance.
Et donc, dire qu'il y a des noms théophores dans la Bible, d'une part n'est contesté par personne, et d'autre part ne prouve pas que le tétragramme se trouvait écrit au complet dans le NT, sans même parler de la forme qu'il aurait pu avoir ?

Si, cela prouve que le tétragramme du nom propre du seul vrai Dieu, YHWH, se trouvait aussi dans le N.T.

C'est l'alliance qui est nouvelle, et pas Dieu, qui ne change pas, et qui ne changera jamais :)

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 07 juin19, 04:26
par Saint Glinglin
Arlitto a écrit : 07 juin19, 04:20 C'est l'alliance qui est nouvelle, et pas Dieu, qui ne change pas, et qui ne changera jamais :)
Nombres 18:19 Je te donne, à toi, à tes fils et à tes filles avec toi, par une loi perpétuelle, toutes les offrandes saintes que les enfants d'Israël présenteront à l'Éternel par élévation.

C'est une alliance inviolable et à perpétuité devant l'Éternel, pour toi et pour ta postérité avec toi.

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 07 juin19, 05:22
par BenFis
philippe83 a écrit : 07 juin19, 03:54 Et les formes grecs KY, KC,KS qui se rencontrent dans des mss grecs de l'Ancien comme du NT sont-ils écrit en complet?
Ces formes sont des abréviations du mot seigneur qui lui, peut désigner différentes personnes selon le contexte.

Et suivant la règle de formation des nomina sacra, si le tétragramme se trouvait à l'origine dans le NT, on l'aurait alors abrégé YH. Trouve-t-on cette abréviation dans le texte grec ?

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 07 juin19, 05:50
par Arlitto
Saint Glinglin a écrit : 07 juin19, 04:26 Nombres 18:19 Je te donne, à toi, à tes fils et à tes filles avec toi, par une loi perpétuelle, toutes les offrandes saintes que les enfants d'Israël présenteront à l'Éternel par élévation.

C'est une alliance inviolable et à perpétuité devant l'Éternel, pour toi et pour ta postérité avec toi.

a écrit :Le jour où tu comprendras quelque chose dans la Bible, fais-moi signe :)

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 07 juin19, 05:56
par Zouzouspetals
Arlitto a écrit : 07 juin19, 04:20 Si, cela prouve que le tétragramme du nom propre du seul vrai Dieu, YHWH, se trouvait aussi dans le N.T.

C'est l'alliance qui est nouvelle, et pas Dieu, qui ne change pas, et qui ne changera jamais :)
Le NT est écrit en grec, et le Tétragramme est en hébreu. Non seulement il est improbable que les rédacteurs néo-testamentaires aient écrit un nom hébreu dans leur texte grec mais, si tel était bien le cas, alors ils auraient créé un précédent pour toutes les versions à venir des Ecritures saintes : le nom du Dieu qui ne change pas ne pourrait s'écrire que sous sa forme originelle de יהוה. A charge ensuite aux différentes églises d'expliquer à leurs ouailles comment ça se prononce dans leur langue, יהוה.

Sans oublier que, selon les Massorètes, יהוה se ponctue de deux façons différentes, יְהֹוָה et יֱהוִה, que d'aucuns ont décidé, contrairement à la logique massorétique, de lire Jéhovah et Jéhovih.

De sorte qu'aujourd'hui, on parlerait peut-être des Témoins de Jéhovah mais aussi des Témoins de Jéhovih, que l'on devrait écrire les Témoins de יהוה. Pourquoi n'est-ce pas le cas ?

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 07 juin19, 07:06
par Saint Glinglin
Arlitto a écrit : 07 juin19, 05:50
Tu n'es qu'un ignorant qui se veut supérieur parce que croyant.

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 07 juin19, 07:37
par Arlitto
Personne n'est supérieur à personne, eh non, je ne suis pas, "un ignorant", et contrairement à toi, je sais de quoi je parle :)

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 07 juin19, 08:55
par Zouzouspetals
Arlitto a écrit : 07 juin19, 07:37 Personne n'est supérieur à personne, eh non, je ne suis pas, "un ignorant", et contrairement à toi, je sais de quoi je parle :)
Savez-vous pourquoi les Massorètes ont utilisé deux jeux de points-voyelles différents pour le Tétragramme יהוה ? Et pourquoi les Témoins de Jéhovah ne s'appellent pas aussi les Témoins de Jéhovih ? Ou pourquoi ils n'ont pas conservé le Tétragramme dans sa forme originelle, יהוה (comme ils voudraient que les rédacteurs néo-testamentaires l'aient recopié tel quel, sans le traduire, dans leurs textes pourtant en grec) ? Et pourquoi n'existe-t-il pas aujourd'hui de Témoins de יהוה ?

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 07 juin19, 21:05
par Saint Glinglin
Arlitto a écrit : 07 juin19, 07:37 Personne n'est supérieur à personne, eh non, je ne suis pas, "un ignorant", et contrairement à toi, je sais de quoi je parle :)
Tu ne peux donc t'empêcher de te prétendre supérieur à moi.

Et tu es croyant pour te croire supérieur aux autres.

A ta décharge, c'est le cas de nombreux autres croyants ici.