Les écrits de Sami Aldeeb Abu-Sahlieh ....

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https://youtu.be/elxS9ntsZ9c

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Religion. Sami Aldeeb: « Je prophétise la fin de l’islam »



Crédit photo : DR / Article publié le 24.01.2013

Palestinien de culture chrétienne, laïc « sans être athée », Sami Aldeeb, professeur des Universités, directeur du centre de droit arabe et musulman, partage une vision iconoclaste des religions et surtout de celle dont il s’est fait un spécialiste, l’islam. Interview fleuve.

Sami Aldeeb est un scientifique atypique, avec ce défaut des hommes qui en savent trop et qui voudraient que tout un chacun cherche à en savoir autant qu'eux. Dans le contexte de ces connaissances de pointe, tout peut être dit et rien ne doit choquer. C'est pourquoi la présente interview ne doit pas être vue comme une provocation gratuite dans le but d'offenser qui que ce soit, mais bien comme la présentation d'un point de vue original, celui d'un spécialiste incontesté de la question musulmane, qui voit cette idéologie comme certainement de trop à notre époque et s'interroge sur la véritable place à lui donner.

Les idées se pressent dans le verbe de Sami Aldeeb, l'on croira peut-être reconnaître quelques contradictions, mais l'on ne pourra éviter son appel à se préserver des excès par la connaissance, à sauver le temps présent par le savoir.

L'islam modéré est-il possible ? Un islam à l'européenne ? Christianisme, judaïsme, islamisme participent-ils d'un même principe ? Faut-il les considérer de façon uniforme ? Faut-il "désacraliser" le coran ? S'agit-il ou non de la parole de Dieu ? Qui était le Christ ? Nos universités disposent-elles de l'esprit critique suffisant pour faire face ? Vers quoi allons-nous ? L'islam est-il « une maladie sur le point de terrasser tout le monde » ? Autant de questions, autant de réponses. Les réponses d'un homme pour qui Dieu ne s'est pas révélé et qui ne parle pas aux hommes, mais dont les hommes ne cessent de parler.

En bref, « l'Occident doit avoir plus de couilles, plus de cerveau et plus de morale » et l'islam ne représente en somme un danger que pour ceux qui l'ignorent. Pour Sami Aldeeb, l'islam est avant tout un système durement légaliste et la liberté d'expression dans les pays musulmans est le premier des remèdes à ce qu'il n'a pas peur de désigner comme une maladie.

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Après les attentats de Paris, le professeur Sami Aldeeb pointe la responsabilité de l’islam

Nicole Dihya

Français, apprenez ce qu’est l’islam, il y va de vos libertés.
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Après les attentats qui ont endeuillé Paris, le professeur Sami Aldeeb Abu-Sahlieh, spécialiste du droit arabe et musulman, pointe la responsabilité de l’islam.

David Duquesne

Après les attentats qui ont endeuillé Paris, le professeur Sami Aldeeb Abu-Sahlieh, spécialiste du droit arabe et musulman, pointe la responsabilité de l’islam.

Une pluie de publications, un enseignement dispensé à travers l’Europe entière, des conférences – la dernière, il y a quelques semaines, devant la Société vaudoise de théologie –, une vie consacrée à l’étude du droit arabe et musulman. Né en 1949 à Zababdeh, près de Jénine en Cisjordanie, Sami Aldeeb Abu-Sahlieh est un juriste qui n’a pas peur de ses convictions. A ses yeux, le Coran, qu’il a notamment traduit en français en classant les sourates par ordre chronologique, porte en lui les germes de la violence. Rencontre chez lui.

Depuis les événements tragiques du mois de janvier, la plupart des discours officiels tendent à disculper l’islam de cette violence. Vous soutenez la thèse contraire. Pourquoi?
Les fondements du droit musulman, qui a pour première source le Coran et qui est la matière que j’enseigne, sont la clé pour comprendre ce que l’islam est devenu. Le Coran a été révélé de 610 à 622 à La Mecque, et de 622 à 632 à Médine. Si le Coran de La Mecque peut être qualifié de plus ou moins pacifique, le Coran de Médine est par contre un texte qui accompagne le nouvel Etat islamique guerrier, qui vise à s’étendre par la conviction ou, à défaut, par l’épée. Tant que les gens sont d’accord de se convertir à l’islam, il n’y a pas de problème. Mais ceux qui refusent de le faire de bon gré ont le choix entre le paiement du tribut en état d’humiliation ou l’épée s’ils sont monothéistes, ou simplement l’épée s’ils sont polythéistes (verset 9:29). C’est ce qu’applique Daech dans les territoires qu’elle domine, allant jusqu’à enterrer vivants des centaines de Yézidtes (enfants, femmes, hommes et vieillards) considérés comme polythéistes pour avoir refusé de se convertir à l’islam. Cette doctrine est valide en tout temps et en tout lieu tant que les musulmans ont le pouvoir de la mettre en pratique. Le Coran dit aux musulmans de n’appeler à la paix qu’en état de faiblesse (verset 47: 35). La doctrine de Daech se trouve même dans les livres juridiques d’Averroès, pourtant considéré à tort comme un philosophe éclairé par les Occidentaux.
En France et ailleurs, il est plus facile de se moquer du christianisme que de l’islam. Comment l’expliquez-vous?
L’Occident a intégré dans son système de pensée la liberté d’expression pour faire face aux excès de l’Eglise et des autorités politiques inféodées à cette dernière.
Face à l’islam, l’Occident préfère se taire, soit par peur de la réaction de la communauté musulmane, soit parce qu’il ignore le danger que représente l’islam.
Il y a donc un manque de discernement de la part des autorités politiques occidentales. Si vous diagnostiquez un danger de façon erronée, vous payerez toujours la facture de votre mauvais diagnostic en subissant des conséquences que vous n’avez pas prévues. Imaginez ce qu’a coûté la traque de deux individus par des milliers de soldats et de policiers après la fusillade meurtrière contre Charlie Hebdo!
Vous ne croyez pas à la possibilité de vivre ensemble?
La vie est un combat continuel et désespéré, bien sûr, mais j’ai envie de vous répondre qu’il est presque trop tard. Je ne pense pas que nous disposions du personnel politique capable d’avoir le courage et les facultés de raisonnement nécessaires en pareilles circonstances.
Prenons à nouveau l’exemple de la France: depuis plusieurs semaines, il y a des arrestations pratiquement tous les jours, sur l’ensemble du territoire, apparemment parce que l’on s’est aperçu qu’il y avait un péril. Nous sommes donc fondés de poser une simple question aux autorités: où étiez-vous avant, et que faisiez-vous?
Comment devraient se comporter nos démocraties avec les musulmans qui décident d’y vivre sans les comprendre?
Il faut leur expliquer que leur système de pensée ne correspond pas au nôtre. Je prends un exemple imagé: si la reine d’Angleterre vient en visite officielle en France, on ne peut en aucune manière permettre à son chauffeur de conduire à gauche, quelque soient la sympathie et le respect que l’on puisse éprouver pour le monarque. Ce serait un grave danger pour elle et pour les autres. L’exemple routier est choisi à dessein: à Paris, il existe des rues qui sont bloquées à l’heure de la prière. Comment peut-on le tolérer? On nous rebat les oreilles avec l’intégration: mais comment voulez-vous intégrer quelqu’un qui affirme que jamais il ne permettra à sa fille d’épouser un chrétien, alors même que les liens du sang sont la meilleure voie pour une véritable intégration? Et comment voulez-vous intégrer quelqu’un qui refuse d’être enterré avec des mécréants, qui veut être séparé d’eux jusque dans la mort?
Mais les musulmans scrupuleusement orthodoxes peuvent être également des citoyens loyaux de pays majoritairement non musulmans, non?
Le Coran impose au musulman le devoir d’obéir à la loi de Dieu, qu’il considère dans tous les cas supérieure à la loi de l’Etat. Il ne peut choisir les normes à appliquer comme vous choisissez votre repas à la carte (verset 2: 85). Le droit musulman est un tout: à prendre ou à laisser. On peut laisser tomber un certain nombre de normes en cas de faiblesse ou de contrainte, mais le musulman se sentira toujours coupable de ne pas appliquer l’ensemble des normes islamiques. Dès que l’occasion se présente, il revient à l’intégralité du texte et des pratiques. A moins d’abandonner totalement l’islam pour ne pas vivre dans une situation de schizophrénie. De ce fait, il y a un mouvement d’athéisme sans précédent parmi les musulmans. Remarquez que même les musulmans modérés ne céderont que très rarement sur certains principes qui sont pourtant contraires aux droits de l’homme, comme en matière de mariages mixtes ou de cimetières.
C’est cela qui empêche la bonne intégration des musulmans dans la société occidentale.
Considérez-vous donc que l’islam est incompatible avec nos lois?
Abdel Fattah al-Sissi, président de l’Egypte, pays musulman, ne dit pas autre chose quand il affirme qu’avec les normes musulmanes il est impossible de construire une société. Le droit musulman, dont la première source, je le répète, est le Coran, n’est pas compatible avec la modernité, avec la vie en commun.
Stricto sensu, c’est une religion de conflits permanents. C’est bien la raison pour laquelle le président Al-Sissi, dans un discours prononcé au cœur de la mosquée Al-Azhar, l’une des plus anciennes universités islamiques, a sommé les imams de revoir l’ensemble de l’enseignement religieux.
Vous recommandez également que les imams et leurs prêches soient surveillés. Pour quelle raison?
Parce que les prêches des imams sont contrôlés dans tous les pays arabes, mais pas chez nous!
En Egypte, par exemple, les textes des prêches des imams leur sont distribués par l’Etat. Les musulmans ne disposent pas d’autorité principale, à l’instar des catholiques, c’est donc à l’Etat de veiller au grain. Il faudrait aussi que les imams soient formés: aujourd’hui, il y a autant d’imams que de mosquées et donc d’opinions diverses qui échappent à tout contrôle. Savez-vous que, sur le territoire français, la moitié des appareils de brouillage sont achetés par les mosquées, afin d’empêcher l’enregistrement de ce qui se dit à l’intérieur?
Le modèle laïque est-il une solution?
Il n’y en a pas d’autre, ne serait-ce que parce que tous les pays qui ont une gouvernance à composante religieuse sont politiquement faibles et exposés à d’incessants conflits.
La France a aboli le délit de blasphème et Charlie Hebdo en a fait son fonds de commerce. Comprenez-vous que les rescapés de la tuerie aient tenu à caricaturer à nouveau Mahomet dans le premier numéro?
Il ne s’agissait pas d’une caricature à proprement parler, c’était juste un dessin représentant le Prophète. Charlie Hebdo aurait fait ça ou autre chose, le résultat aurait été le même. Dernièrement, un journal palestinien a mis une ampoule allumée en couverture, et le président Abbas a ordonné une enquête afin d’établir si l’intention de la rédaction était de représenter Mahomet.
Avec les thèses qui sont les vôtres, ne craignez-vous pas pour votre vie?
On me pose souvent cette question, et je réponds toujours que je n’éprouve de haine pour personne. Je mets tous les prophètes dans le même sac, et tous les livres sacrés sont pour moi de sacrés livres. Je vois les musulmans comme des victimes, des prisonniers, auxquels je dis qu’ils ne devraient avoir peur de moi que si je leur mentais, parce que seule la vérité les sauvera. C’est le discours que je tiens depuis toujours à mes étudiants: il faut s’aimer les uns les autres, mais cela ne veut pas dire qu’il faut en faire de même avec les idées.

[prisca]

Tu peux résumer ? Parce que c'est trop long à lire, et puis ça donnera l'occasion d'entendre une phrase de toi, pas de celle à parler de saletés dont tu as l'habitude, mais ceci dit, tu ne sais parler que de saletés peut être ?

[yacoub]

[spin]

Tu peux résumer ? Parce que c'est trop long à lire, et puis ça donnera l'occasion d'entendre une phrase de toi, pas de celle à parler de saletés dont tu as l'habitude, mais ceci dit, tu ne sais parler que de saletés peut être ?

Pour ma part, je préfère la vérité si sale soit-elle aux illusions si sublimes soient-elles.

[prisca]

Tu peux donc résumer spin, parce que moi les encarts si longs de yacoub ne me donne pas envie de lire.

Et si tu peux résumer les autres aussi, par la même occasion.

Merci.


édit :

spin et yacoub vous pouvez résumer ? j'ai pas envie de lire, il y a trop de lignes, s'il vous plait.

[spin]

Tu peux donc résumer spin, parce que moi les encarts si longs de yacoub ne me donne pas envie de lire.Et si tu peux résumer les autres aussi, par la même occasion.
Merci.édit :
spin et yacoub vous pouvez résumer ? j'ai pas envie de lire, il y a trop de lignes, s'il vous plait.

OK, je vais essayer. En bref, d'après ce que j'en ai compris, Sami Aldeeb soutient que les attentats islamistes ne découlent pas d'une perversion ou déviation de l'Islam mais bien des principes de l'Islam initial tel qu'instauré par son Prophète, supposé suprême modèle d'humanité, tel que la mémoire collective islamique l'a retenu, qui a donné l'exemple aussi bien du terrorisme que de la fourberie, de la prédation sexuelle, et cetera.

Je suis complètement d'accord avec ça. Voir aussi http://bouquinsblog.blog4ever.com/psych ... s-ali-sina

[prisca]

Merci pour le résumé.

Sauf que je pourrais être d'accord en disant que ceux qui ont pris le Coran ont instauré un Islam radical dès l'an 800 environ, lorsque les hadiths ont commencé à voir le jour.

Je ne peux pas laisser des hommes sans cesse dénigrer ce que Dieu dit par un prophète, même si ce prophète est arabe, il ne s'agit pas de dénigrer les gens parce qu'ils sont arabes.

Un prophète arabe vaut autant qu'un prophète juif.

Et si les juifs ont eu besoin d'un prophète qui a lutté contre pharaon, les arabes ont besoin aussi d'un prophète pour lutter contre le wahhabisme.

Le problème est que ce Sami aldeeb est athée alors bien entendu il n'a pas la perception de la puissance divine.

Le Coran est de Dieu, l'infâmie est des hommes.

[Thedjezeyri14]

OK, je vais essayer. En bref, d'après ce que j'en ai compris, Sami Aldeeb soutient que les attentats islamistes ne découlent pas d'une perversion ou déviation de l'Islam mais bien des principes de l'Islam initial tel qu'instauré par son Prophète, supposé suprême modèle d'humanité, tel que la mémoire collective islamique l'a retenu, qui a donné l'exemple aussi bien du terrorisme que de la fourberie, de la prédation sexuelle, et cetera.

Je suis complètement d'accord avec ça. Voir aussi http://bouquinsblog.blog4ever.com/psych ... s-ali-sina

Je ne connais pas ce monsieur , mais je voudrais lui demande comment ce fait il que d'un coté il nous presente ca démarche comme scientifiqie , ensuite il affirme qu'un islam instauré par le prophete est une vérité historique ? Il se base sur des ahadith rapporté par des méthode qui n'ont rien de scientifique .

En gros ce monsieur analyse de facon scientifique un islam imaginaire . Il devrait d'abord etudier l'authenthicité des ahadith d'une facon scientifique .

Mais en bref je trouve que ca demarche est benifique pour l'islam puisque à son aide on se débarassera de tout les ajouts post prophete .

[spin]

Merci pour le résumé.
Sauf que je pourrais être d'accord en disant que ceux qui ont pris le Coran ont instauré un Islam radical dès l'an 800 environ, lorsque les hadiths ont commencé à voir le jour.
Je ne peux pas laisser des hommes sans cesse dénigrer ce que Dieu dit par un prophète, même si ce prophète est arabe, il ne s'agit pas de dénigrer les gens parce qu'ils sont arabes.

Ce sont ces mêmes hadiths, et rien d'autre, qui te disent qu'il est prophète. Tu ne vois pas comme une contradiction ?

Un prophète arabe vaut autant qu'un prophète juif.

Un prophète est quelqu'un que quelqu'un, lui-même ou un autre, a désigné un jour comme prophète.

Et si les juifs ont eu besoin d'un prophète qui a lutté contre pharaon

A peu près personne ne croit plus sérieusement à cette histoire-là, même chez les juifs.

les arabes ont besoin aussi d'un prophète pour lutter contre le wahhabisme.

Pour l'instant on ne le voit pas venir... et de toute façon qui va décider que c'est lui ?

Le problème est que ce Sami aldeeb est athée alors bien entendu il n'a pas la perception de la puissance divine.

Où as-tu vu qu'il est athée ? Il se présente comme un Suisse d'origine palestinienne, chrétien.

Le Coran est de Dieu, l'infâmie est des hommes.

N'importe qui peut prétendre à propos de n'importe quelle élucubration : "Voici le texte de Dieu".

[prisca]

Sami aldeeb chrétien ?

Je ne l'aurais pas cru, jamais jamais.

[yacoub]

C'est un palestinien chrétien comme Edward Saïd

[prisca]

C'est un palestinien chrétien comme Edward Saïd

Je tombe des nues, il a plutôt l'air d'un apostât de l'Islam, de ton gabari, un athée, parce qu'un chrétien aime son prochain comme lui même et pour t'éduquer yacoub, sache qu'aimer son prochain, c'est aussi l'ennemi, et l'aimer veut dire trouver des solutions pour sortir de l'impasse quiconque.

Mais des solutions chez ton ami je n'en ai pas vu ni entendu, seuls des discours longuets sans consistance et un dénigrement constant de Dieu, pour un chrétien c'est nauséabond.

[spin]

Mais des solutions chez ton ami je n'en ai pas vu ni entendu, seuls des discours longuets sans consistance et un dénigrement constant de Dieu, pour un chrétien c'est nauséabond.

On ne risque pas de trouver des solutions si on ne commence pas par poser correctement le problème. Pour moi c'est d'abord que l'Islam est une religion inhumaine pour ses fidèles et malfaisante pour les autres.

A part ça, le discours de Sami Aldeeb sur l'Islam est typique des chrétiens du Moyen-Orient qui peuvent s'exprimer librement. Voir aussi Bat Yeor (Egyptienne, copte). Ils rejoignent les ex-musulmans. Ils savent mieux que quiconque de quoi ils parlent.