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Posté : 06 sept.07, 04:26
par marocaine
c'est ma reponse a celui qui voit que ploretariat est un Dieu pour un cummuniste
Posté : 06 sept.07, 04:42
par werdox
marocaine a écrit :
je me souviens que des membres athées de ce forum ont dit que la science est leur bonheur, et que tout les materiaux que la science leur a donné est une bonheur....et certains d'autres depend de la science dans tout ces commentaires....peut on pas dire la meme chose: que les athées sont croyants, leur dieu est la science....
xcheshirecat dit:
Les athées comme les communistes, voient tous les hommes égaux...
le monde entiers a vu cette fausse egalité de la cumminisme.
Hmm, je n'ai point encore vu d'athé si désespéré de la vie s'accrochant ainsi a la science !
La science n'est pas notre dieu, ce n'st qu'un moyen pour mieux vivre !
Dis toi ue c'est grace a la science que tout ce que tu utilise/consomme puisse existé ! Dis toi que c'est grace a la science que tu es asise devant cet ordinateur, et que tous les moyen de communication existe !
Alors il serait tres dommage que vous les croyants aie un tres mauvais oeil a son égart, vu que vous l'utiliser autant que nous !
Tous ca n'est point grace a dieu .......
Posté : 06 sept.07, 05:04
par marocaine
werdox a écrit :
Hmm, je n'ai point encore vu d'athé si désespéré de la vie s'accrochant ainsi a la science !
La science n'est pas notre dieu, ce n'st qu'un moyen pour mieux vivre !
Dis toi ue c'est grace a la science que tout ce que tu utilise/consomme puisse existé ! Dis toi que c'est grace a la science que tu es asise devant cet ordinateur, et que tous les moyen de communication existe !
Alors il serait tres dommage que vous les croyants aie un tres mauvais oeil a son égart, vu que vous l'utiliser autant que nous !
Tous ca n'est point grace a dieu .......
oui, je l'ai deja dis, nous les croyants on comprend bien que c'est grace a la science , c'est les croyants musulmans qui vous en transmis la science des greques et des egyptiens...et qui vous en traduit leur livres et qui seront la base de la science en occident...
mais tout contraire de ce que vous dites, tout ca est grace a Dieu, car si Dieu ne t'as pas créer un cerveau, tu ne pourras jamais pu penser, s'il n'a pas donné un cerveau a l'homme il n'yaura jamais de civilisation, ni de science nous les croyants on remercie l'origine de tout cela,..
Posté : 06 sept.07, 05:28
par abrupto
marocaine a écrit :c'est ma reponse a celui qui voit que ploretariat est un Dieu pour un cummuniste
et Karl Marx, Engels, Lenine ...les prophètes.
Posté : 06 sept.07, 06:39
par Falenn
marocaine a écrit :c'est les croyants musulmans qui vous en transmis la science des greques et des egyptiens...et qui vous en traduit leur livres et qui seront la base de la science en occident...
C'est quoi ces absurdités ?!!!
Plus ça va, et plus c'est du grand n'importe nawak ...
Bon, tu as l'excuse d'être africaine et peu informée sur ce qui se passe en dehors de ta culture musulmane (ex : les athées ???!!!!), mais avant d'écrire des énormités pareilles, étudie un peu l'histoire du continent européen.
Pourquoi crois-tu que les occidentaux aient colonisé le reste du monde, et pas le contraire, sinon parce que les sciences et techniques occidentales prévalaient sur celles des autres cultures.
La Grèce, c'est l'Europe.
Pour ta gouverne : le français, l'espagnol, l'italien sont des langues latines, langue des romains, eux aussi européens.
Posté : 06 sept.07, 08:02
par marocaine
pourquoi j'aurais un exuse d'etre africaine, et quel est ton exuses d'avoir egnoré ce que tes freres europeens parmis les philosophes ont depuis longtemps admis....
tu peux biel lire cet article
http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_sciences
et tu peux chercher sur ce sujet , et tu te renderas compte que tu nas pas d'exuses tant qu'europeen , fiere de sa culture intellegente!!
Posté : 06 sept.07, 08:22
par marocaine
pour Falenn:
c'est un texte qui n'est pas ecrit par un musulman mais par une européenne:
Du VIIIe au XVIe siècle, la civilisation arabo-musulmane fut le berceau de grandes avancées scientifiques parfois peu connues. L’exposition, L’Âge d’or des sciences arabes, soutenue par Total dans le cadre de ses actions de mécénat, lui a rendu hommage à l’Institut du monde arabe à Paris.
Texte : Marie Le Breton
Longtemps, une vision orientaliste de la civilisation arabo-musulmane a prévalu, réservant aux Grecs les avancées en géométrie, astronomie et philosophie, comme si les Arabes s’étaient contentés de relayer les savoirs de la Grèce antique à l’Europe de la Renaissance. Or, depuis plus d’un siècle maintenant et, plus précisément, depuis les années 50, des recherches ont mis en évidence l’apport des sciences arabes médiévales à la Science.
La science en marche
La civilisation arabo-islamique peut désormais appréhender le savoir scientifique des textes anciens, qu’ils soient grecs, mésopotamiens, indiens ou perses. Au IXè siècle, les opérations de traduction débutent et s’étirent sur près de cent cinquante ans. Les Éléments d’Euclide, la “bible” de la géométrie, sont traduits ou révisés à quatre reprises à partir de la fin du VIIIe siècle. Parmi les traducteurs, un musulman, al-Hajjâj, un chrétien, Ishâq Ibn Hunayn, et un païen, Thâbit Ibn Qurra, se succèdent, montrant ainsi que le développement des sciences transcende les différences culturelles et religieuses. La langue arabe s’enrichit et devient une langue scientifique. Entre le IXe et le XIe siècle, les sciences se font exclusivement en arabe et, comme l’explique Ahmed Djebbar, « c’est la langue dominante d’un point de vue quantitatif et qualitatif ; elle est un véritable passeport scientifique ».
Une fois la traduction des textes anciens réalisée par les Arabes, vient le temps des commentaires et des critiques : le processus d’assimilation est en marche. Les savants arabes maîtrisent désormais suffisamment ces sujets pour enrichir l’apport des civilisations anciennes. Ils tracent la voie de nouvelles disciplines comme l’algèbre ou la trigonométrie et introduisent la démarche expérimentale, cruciale en physique, après avoir assimilé la démarche d’observation des Indiens et de démonstration des Grecs. Leurs avancées scientifiques trouvent de nombreuses applications, ce qui incite la société à formuler de nouveaux besoins. « Les scientifiques ont montré aux théologiens que la science pouvait rendre service à la religion. Indirectement, la pratique religieuse musulmane a favorisé objectivement le développement de certaines sciences comme l’astronomie », ajoute Ahmed Djebbar. Les savants arabes parviennent à résoudre des questions utiles à la pratique de l’Islam, comme déterminer la direction de La Mecque quel que soit le lieu où l’on se trouve au sein de l’empire, fixer le moment des cinq prières quotidiennes, s’assurer la visibilité du croissant lunaire afin de déterminer la période de jeûne du ramadan. Ces recherches s’accompagnent d’avancées mathématiques prolongeant les travaux grecs et indiens. Les domaines d’application s’élargissent : au-delà de la pratique religieuse, la science intéresse aussi le politique. Il s’agit de connaître les territoires : une mise à jour des livres de géographie de Marinus et Ptolémée est entreprise. La révision des mesures anciennes permet de réaliser de nouvelles cartes. Les savants arabes redimensionnent la mer Méditerranée, trop dilatée, et séparent les continents africain et indien. Les astrologues, alors très proches des hommes de pouvoir, sont très friands de ces avancées. Ils se basent sur ces travaux scientifiques pour formuler leurs prédictions.
ce n'est pas suffisant, faites un petit effort, et tu trouveras des renseignements sur les scientifiques musulmans, et arabes, qui ont etaient l'origine de votre modernité...je ne pourrais pas te faire toutes les copier collé de ces textes mais un petit effort de ta part, et tu comprenderas.
La science en marche
La civilisation arabo-islamique peut désormais appréhender le savoir scientifique des textes anciens, qu’ils soient grecs, mésopotamiens, indiens ou perses. Au IXè siècle, les opérations de traduction débutent et s’étirent sur près de cent cinquante ans. Les Éléments d’Euclide, la “bible” de la géométrie, sont traduits ou révisés à quatre reprises à partir de la fin du VIIIe siècle. Parmi les traducteurs, un musulman, al-Hajjâj, un chrétien, Ishâq Ibn Hunayn, et un païen, Thâbit Ibn Qurra, se succèdent, montrant ainsi que le développement des sciences transcende les différences culturelles et religieuses. La langue arabe s’enrichit et devient une langue scientifique. Entre le IXe et le XIe siècle, les sciences se font exclusivement en arabe et, comme l’explique Ahmed Djebbar, « c’est la langue dominante d’un point de vue quantitatif et qualitatif ; elle est un véritable passeport scientifique ».
Une fois la traduction des textes anciens réalisée par les Arabes, vient le temps des commentaires et des critiques : le processus d’assimilation est en marche. Les savants arabes maîtrisent désormais suffisamment ces sujets pour enrichir l’apport des civilisations anciennes. Ils tracent la voie de nouvelles disciplines comme l’algèbre ou la trigonométrie et introduisent la démarche expérimentale, cruciale en physique, après avoir assimilé la démarche d’observation des Indiens et de démonstration des Grecs. Leurs avancées scientifiques trouvent de nombreuses applications, ce qui incite la société à formuler de nouveaux besoins. « Les scientifiques ont montré aux théologiens que la science pouvait rendre service à la religion. Indirectement, la pratique religieuse musulmane a favorisé objectivement le développement de certaines sciences comme l’astronomie », ajoute Ahmed Djebbar. Les savants arabes parviennent à résoudre des questions utiles à la pratique de l’Islam, comme déterminer la direction de La Mecque quel que soit le lieu où l’on se trouve au sein de l’empire, fixer le moment des cinq prières quotidiennes, s’assurer la visibilité du croissant lunaire afin de déterminer la période de jeûne du ramadan. Ces recherches s’accompagnent d’avancées mathématiques prolongeant les travaux grecs et indiens. Les domaines d’application s’élargissent : au-delà de la pratique religieuse, la science intéresse aussi le politique. Il s’agit de connaître les territoires : une mise à jour des livres de géographie de Marinus et Ptolémée est entreprise. La révision des mesures anciennes permet de réaliser de nouvelles cartes. Les savants arabes redimensionnent la mer Méditerranée, trop dilatée, et séparent les continents africain et indien. Les astrologues, alors très proches des hommes de pouvoir, sont très friands de ces avancées. Ils se basent sur ces travaux scientifiques pour formuler leurs prédictions.
Posté : 06 sept.07, 08:31
par marocaine
Falenn a écrit :
Pourquoi crois-tu que les occidentaux aient colonisé le reste du monde, et pas le contraire, sinon parce que les sciences et techniques occidentales prévalaient sur celles des autres cultures.
.
tu veux savoir pourquoi les europeens ont colonisé notre terre, c'est pour l'exploitation, pour tuer nos meres et nos peres, pour nous voler notre terre, pour nous ferait mentrer qu'est ce que d'etre un inhuman, criminel, tueur, tu sais combien des marocains ont eté martyrs pour chasser les francais et les espagnoles, se sont des milliers, et c'est notre fierté, quel est la votre!
vous avez la technologie de l'armée pour bombarder une terre, jusqu'a la faire steriliser, incapable de pousser une graine de blé, comme vos ancetres europeen ont fait pour le nord du maroc. c'est votre fierte la colonisation????!!! il faut t'exuser de tes paroles
Posté : 06 sept.07, 08:45
par xcheshirecat
marocaine a écrit :
xcheshirecat dit:
Les athées comme les communistes, voient tous les hommes égaux...
le monde entiers a vu cette fausse egalité de la cumminisme.
HA ! Tu as vu un vrai communisme toi ?
Posté : 06 sept.07, 08:51
par abrupto
c'est notre fierté, quel est la votre!
Notre fierté: que Charles Martel ait arrété les envahisseurs en 732 à Poitiers..
les vilains colonisateurs.
Posté : 06 sept.07, 09:14
par fred9323
abrupto a écrit :
Notre fierté: que Charles Martel ait arrété les envahisseurs en 732 à Poitiers..
les vilains colonisateurs.
l'empire francais a lui aussi perdu toute ces colonies de ces memes ex-colonisateurs , c'est l'aroseur arosé pas de quoi etre fier ...
Posté : 06 sept.07, 09:17
par Leviathan
marocaine a écrit :tu veux savoir pourquoi les europeens ont colonisé notre terre, c'est pour l'exploitation, pour tuer nos meres et nos peres, pour nous voler notre terre, pour nous ferait mentrer qu'est ce que d'etre un inhuman, criminel, tueur, tu sais combien des marocains ont eté martyrs pour chasser les francais et les espagnoles, se sont des milliers, et c'est notre fierté, quel est la votre!
vous avez la technologie de l'armée pour bombarder une terre, jusqu'a la faire steriliser, incapable de pousser une graine de blé, comme vos ancetres europeen ont fait pour le nord du maroc. c'est votre fierte la colonisation????!!! il faut t'exuser de tes paroles
Tu crois que les arabes et leurs conquêtes ont été meilleures ?
Ils étaient aussi esclavagistes que l'ont été les Européens. Ils ont aussi conquis, pillé, tué, mais là ou ils ont été plus malin, c'est qu'ils ont assimilé les peuples conquis à leur culture et leur religion, et voilà comment des nations conquises en sont devenues de fières défenseuses de la civilisation arabo-musulmane (notamment le maroc !).
Posté : 06 sept.07, 09:54
par youssefy
Bonjour tous le monde……
Souvent le dialogue avec les nouvelles générations de jeunes musulmans n’a aucun but….s’ils ne pourront pas vous convertir…ils diront jamais que vous avez raison.
La très gentille marocaine me qualifie d’homme immorale et inhumain car j’ai dis la vérité….
J’ai pas insulté ta civilisation ni ton prophète…j’ai juste dis la vérité sans essayer de trouver des mots plus beaux ou plus calme…..d’ailleurs chaque critique de l’islam vous la qualifiez expressément d’insulte et de dévalorisation….
Tu veux que je fais une critique scientifique ???
Je pense que soit tu oublie ou soit tu connais pas qu’il y a beaucoup de penseurs et d’écrivains arabe qui ont critiqués l’islam et la science islamique de la manière scientifique la plus humble….quel était leur sort ???
Najib mahfouze…le prix noble de littérature…vous avez essayés plusieurs fois de le tuer…parce qu’il a écrit un roman !!!!!!
Faraje fouda…..vous l’avez tué car il était juste un laïc….un homme qui disait seulement séparer religion et politique…et pas plus…..il était toujours musulman figurez-vous !!!
Nassre hamed abou zayde…..vous l’avez divorcé de sa femme….et vous avez rendu sa vie un énorme pétrin car il critiquait juste les interprétations abusives du texte coranique…maintenant il est exilé en hollande !!!!!
Karime amer…le jeune blogger égyptien qui est toujours en prison….car il a critiqué dans son blog l’institut devenu sacré de l’azhare !!!!!
Et c’est pas la peine de mentionner salman rushdi….tout le monde connaît son histoire !!!
Et non parlons plus de l’oppression des quranistes en Égypte…des coptes…des chiites en Arabie saoudite….des yazidiyines en Iraque…………etc etc etc…..
Est-ce que vous voyez mes amis athées la quantité de haine et de rejet que le monde musulman exerce contre quiconque osant défier ou contredire les lois établies ???plus de liberté..plus de compréhension….oppression ….tyrannie intellectuelle …sous-développement..c’est ça le monde musulman !!
Comment tu me demande alors d’être calme et académique devant tous ça ???les européens que tu discute avec ici n’ont jamais vécu dans un pays musulman ….n’ont jamais sentis c’est quoi être exclu au sein de ta société…..ta société et pas ailleurs !!!!! j’espère que les vrais cœurs me comprendront….
Le criminel c’est pas moi…le sans morale c’est pas moi…c’est ton prophète qui a tué une tribut toute entière de juifs dans une après-midi et dans la soirée il a couché avec la fille du chef de cette tribut ….ton prophète qui a dis…celui qui change sa religion tuez le…..qui a dis…le paradis est sous les ombres des épées….qui a dis…qui n’as pas fait de jihad ou n’a pas souhaité le faire est mort sur une partie de malhonnêteté /hypocrisie….qui s’est marié avec une fille de 9 ans(pédophilie)…qui s’est marié avec 11 femmes et a ordonné les autres de ne pas dépasser 4….qui n’arrête pas de qualifier les chrétiens et les juifs de singes et de cochons….qui a dis si vous trouvez un impie(chrétien pas exemple)dans la rue poussez le vers le chemin le plus dérangent….qui a envoyé ses armés pour coloniser les autres terres en tuant des milliers et des milliers de gens qui vivaient en paix…..
Tu ose pas voir ça ????tu ose pas le dire à ton instinct humain ????
Tu critique les européens car ils ont colonisés le tiers-monde….alors dis moi que ce que les musulmans ont partis faire en Égypte…en perse…au Maroc…en Andalousie qu’ils ont occupés pendant 800 ans ?????c’était pas de l’occupation ???
Le critère de deux poids deux mesures est largement utilisé par les musulmans….
C’est aussi la preuve quand ils demandent au pays occidentaux de construire des mosquées partout où ils mettent leurs pieds…et interdisent totalement l’établissement des églises dans les terres musulmanes…
Ou quand ils n’arrêtent pas de critiquer le christianisme et le judaïsme partout où ils discutent et vous rend le criminel n°1 de toute l’humanité si tu dis un mot à propos du prophète….
Vraiment la catastrophe…
Mes respects aux vrais humains..
Je repasserai…
@+
Posté : 06 sept.07, 10:18
par Falenn
As-tu seulement lu l'article ?
Comme parfaitement décrit dans Wikipédia, de nombreuses cultures ont contribué à l'essor des sciences. Le monde arabe y a participé au moyen-âge. Ca ne fait pas de cette civilisation "la base de la science en occident".
PS : je n'ai pas de "frères" européens.
Posté : 06 sept.07, 10:24
par Falenn
marocaine a écrit :
vous avez la technologie de l'armée
Eh oui !
Les sciences techniques.