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Salut Vent,

Bon, vous me connaissez maintenant, je ne suis pas là pour casser du TJ et vous le savez. Je ne suis pas là pour vous "faire changer de religion" ou faire admettre mes positions. je suis tolérant. Mais je dis les choses qui ne vont pas, dans le but de faire évoluer, c'est tout. Je déteste la mauvaise foi et l'injustice.

Moi, je vous dis mon ressenti face à ma lecture de cela :

"Songez à ce qu’il signifiait : plus que 120 ans, et Jéhovah allait amener “ le déluge des eaux sur la terre, pour ravager de dessous les cieux toute chair dans laquelle la force de vie est en action ”. — Genèse 6:17.
7 Prévenu du cataclysme plusieurs décennies à l’avance, Noé a sagement utilisé ce temps pour préparer sa survie. “ Après avoir été divinement averti de choses qu’on ne voyait pas encore, relate l’apôtre Paul, [Noé] a montré une crainte de Dieu et a construit une arche pour sauver sa maisonnée. ” (Hébreux 11:7). Et nous ? Voilà près de 90 ans, depuis 1914, que nous vivons les derniers jours de ce système de choses. Le doute n’est pas permis : nous sommes dans “ le temps de la fin ”. (Daniel 12:4.) Alors, comment devrions-nous réagir aux avertissements ? “ Celui qui fait la volonté de Dieu demeure pour toujours ”, assure la Bible (1 Jean 2:17). C’est donc maintenant qu’il faut faire la volonté de Jéhovah, en étant plus conscient que jamais que le temps presse.""

Si ca, c'est pas dirigé...

Tu me dis, VENT, que le CC dit toujours les choses clairement, là, je suis d'accord. Néanmoins, parfois, devrait-il faire preuve de plus de retenue concernant des dates, et des périodes, car plusieurs, ils s'y sont "cassés les dents"...

Bonjour papy

papy a écrit :Le jour ou je verrais écrit dans une TdG que plus jamais l" EFA " n' annoncera de date comme elle a régulièrement fait pour soit disant "booster " la prédication

Dans quelle publication tu as vu que l'EFA dit annoncer des dates pour "booster " la prédication ". Il n'est pas là pour booster qui que ce soit mais pour "proclamer le royaume de Dieu". Libre à quiconque de le soutenir à l'exemple de Jésus qui a prêché le royaume de Dieu sans connaître la date non plus. Pourquoi l'EFA annoncerait des dates, alors que sa priorité est la prédication. Avancer des dates n'a aucun intérêt parce qu'il doit continuer l'oeuvre de prédication avec ou sans date et son travail est le même, donc cette histoire de dates n'est qu'un prétexte pour discréditer l'EFA.

papy a écrit : Jésus n'a jamais utilisé le mensonge pour propager la " vérité" !
La WT l'a elle compris ?
Rien ne le prouve pour l'instant . Curieux pour la classe de prétendus "oints de l'esprit saint " !

Tu lances des accusations qui n'engages que toi

Effectivement, accuser le CC et la WT de mentir est un acte grave.

Entre se tromper et mentir, y a quand même beaucoup de différences !

franck17360 a écrit :Salut Vent,

Bon, vous me connaissez maintenant, je ne suis pas là pour casser du TJ et vous le savez. Je ne suis pas là pour vous "faire changer de religion" ou faire admettre mes positions. je suis tolérant. Mais je dis les choses qui ne vont pas, dans le but de faire évoluer, c'est tout. Je déteste la mauvaise foi et l'injustice.

Moi, je vous dis mon ressenti face à ma lecture de cela :

"Songez à ce qu’il signifiait : plus que 120 ans, et Jéhovah allait amener “ le déluge des eaux sur la terre, pour ravager de dessous les cieux toute chair dans laquelle la force de vie est en action ”. — Genèse 6:17.
7 Prévenu du cataclysme plusieurs décennies à l’avance, Noé a sagement utilisé ce temps pour préparer sa survie. “ Après avoir été divinement averti de choses qu’on ne voyait pas encore, relate l’apôtre Paul, [Noé] a montré une crainte de Dieu et a construit une arche pour sauver sa maisonnée. ” (Hébreux 11:7). Et nous ? Voilà près de 90 ans, depuis 1914, que nous vivons les derniers jours de ce système de choses. Le doute n’est pas permis : nous sommes dans “ le temps de la fin ”. (Daniel 12:4.) Alors, comment devrions-nous réagir aux avertissements ? “ Celui qui fait la volonté de Dieu demeure pour toujours ”, assure la Bible (1 Jean 2:17). C’est donc maintenant qu’il faut faire la volonté de Jéhovah, en étant plus conscient que jamais que le temps presse.""

Si ca, c'est pas dirigé...

Tu me dis, VENT, que le CC dit toujours les choses clairement, là, je suis d'accord. Néanmoins, parfois, devrait-il faire preuve de plus de retenue concernant des dates, et des périodes, car plusieurs, ils s'y sont "cassés les dents"...

Pourquoi la société ne dit-elle pas alors (un exemple):

"Attention, nous ne disons pas qu'il ne reste que 120 ans, mais que le temps se fait court..."

que veux tu certains on l'esprit tordue quand il lise .alors forcément ils défforment les propos.

medico a écrit :que veux tu certains on l'esprit tordue quand il lise .alors forcément ils défforment les propos.

Raison de plus pour expliquer CLAIREMENT les choses. Ne serait-ce que mettre une phrase qui précise bien qu'il s'agit de montrer que le temps se fait court...et seulement ca !

Car, je suis désolé, Alain, mais pour moi, même en étant neutre d'esprit, il est naturel de tomber dans la déduction d'une date ! Sans avoir l'esprit tordu.

Mais il n'y a rien a expliqué .se sont nos détracteurs qui veulent y voir autrement que ce qui est écrit.

franck17360 a écrit : Tu me dis, VENT, que le CC dit toujours les choses clairement, là, je suis d'accord. Néanmoins, parfois, devrait-il faire preuve de plus de retenue concernant des dates, et des périodes, car plusieurs, ils s'y sont "cassés les dents"...

Pourquoi la société ne dit-elle pas alors (un exemple):

"Attention, nous ne disons pas qu'il ne reste que 120 ans, mais que le temps se fait court..."[/quote]

Comme je l'ai dis dans mon message précédent ont peut toujours interpréter ce qu'on veux et en la circonstance cette TG ne donne pas de date même si on peut y confondre les 120 ans avec notre époque. Cette TG insiste plutôt sur le fait qu'il n'y a pas de doute que nous vivons bien les derniers jours depuis 1914, elle ne laisse pas obligatoirement entendre qu'il reste 30ans avant le jour de Jéhovah,sinon elle l'aurait précisé. Cette TG précise " comment devrions-nous réagir aux avertissements ? " c'est ça l'essentiel à retenir franck ! ça fait 90 ans que les témoins de Jéhovah annonces que nous sommes aux temps de la fin avec les preuves que nous constatons chaque jours dans le monde avec les désordres sociaux, les conflits des nations, et la crainte d'une troisième guerre mondiale,tu crois pas que l'EFA a d'autres priorités que de penser à une date ?

VENT a écrit : Pourquoi la société ne dit-elle pas alors (un exemple):

"Attention, nous ne disons pas qu'il ne reste que 120 ans, mais que le temps se fait court..."

Comme je l'ai dis dans mon message précédent ont peut toujours interpréter ce qu'on veux et en la circonstance cette TG ne donne pas de date même si on peut y confondre les 120 ans avec notre époque. Cette TG insiste plutôt sur le fait qu'il n'y a pas de doute que nous vivons bien les derniers jours depuis 1914, elle ne laisse pas obligatoirement entendre qu'il reste 30ans avant le jour de Jéhovah,sinon elle l'aurait précisé. Cette TG précise " comment devrions-nous réagir aux avertissements ? " c'est ça l'essentiel à retenir franck ! ça fait 90 ans que les témoins de Jéhovah annonces que nous sommes aux temps de la fin avec les preuves que nous constatons chaque jours dans le monde avec les désordres sociaux, les conflits des nations, et la crainte d'une troisième guerre mondiale,tu crois pas que l'EFA a d'autres priorités que de penser à une date ?

Moi, perso, je suis on ne peut plus d'accord avec la TG...

Je le suis moins avec ce fameux paragraphe. Désolé, mais je viens encore de relire le paragraphe (en essayant d'avoir l'esprit moins tordu, comme vous dites), mais l'effet reste le même, donc, je me suis dis que je ne dois avoir l'esprit si tordu que ca...

Et en regardant ce texte comme moi je le vois,qu'est-ce que tu réponds ?

VENT a écrit :Et en regardant ce texte comme moi je le vois,qu'est-ce que tu réponds ?

Je réponds que votre argument est bon et cohérent ( et je n'ai jamais été contre cela).

Néanmoins, ce que je regarde dans une lecture que je réalise, c'est le ressenti que j'en obtiens. C'est le but d'une lecture : le ressenti.

Dans un petit paragraphe, vous faites la relation entre les jours de Noé (entre l'avertissement de Jéhovah et son intervention: soit 120 ans) et immédiatement après, vous mettez : "voici 90 ans, depuis 1914, ..."

Et j'ai l'esprit tordu...

franck17360 a écrit : Je réponds que votre argument est bon et cohérent ( et je n'ai jamais été contre cela).

Néanmoins, ce que je regarde dans une lecture que je réalise, c'est le ressenti que j'en obtiens. C'est le but d'une lecture : le ressenti.

Dans un petit paragraphe, vous faites la relation entre les jours de Noé (entre l'avertissement de Jéhovah et son intervention: soit 120 ans) et immédiatement après, vous mettez : "voici 90 ans, depuis 1914, ..."

Et j'ai l'esprit tordu...

Non tu n'as pas l'esprit tordu, moi aussi à la première lecture je me suis posé la même question

Ben voilà...

Salut VENT.
Regarde le message que j'ai écrit du 10 Juin 2013 (2h18)et tu remarqueras que la suite de l'étude de cette Tg est claire: personne ne connait le jour..
a+

Franck a écrit :"Entre se tromper et mentir, y a quand même beaucoup de différences !
Si Jésus avait dit :"Si vous cherchez bien vous trouverez la date" on pourrait dire alors :"Le CC s'est trompé !
Mais sachant que la TMN contient le verset prononcé par Jésus ! on peut se poser des questions légitimes sur les mobiles du CC.