Religions du monde :: forum religion

bahhous a écrit :la preuve est que dans le coran il 'existe pas un seul versets ABROGE - ABROGEANT? il y a - t -il dans ce forum quelqu'un ; musulman ou non musulman qui pourrais relever ce defie ??? je demande un seul exemple ??

« Puis Dieu dit :

« ô Prophète ! Qu’Allâh soit ton suffisant ainsi que pour les croyants qui t’ont suivi. Prophète ! Encourage les croyants à combattre ! S’il se trouve, parmi nous, vingt [hommes] constants, ils en vaincront deux cents. S’il s’en trouve cent, ils vaincront mille de ceux qui sont infidèles, car ceux-ci forment un peuple qui ne comprend pas. » (VIII, 64-65) - c’est-à-dire : ils ne combattent pas poussés par un motif ni un droit, et sans distinguer le bien du mal.

Ibn Ishâq dit : « ‘Ab Allâh b. Abî Najîh m’a rapporté sur l’autorité de ‘Ata’ b. Abî Rabâh, d’après ‘Abd Allâh b. ‘Abbâs que celui-ci a dit : « Quand ce verset fut descendu, les musulmans furent choqués et trouvèrent énorme que vingt combattent (et vainquent) deux cents, et que cent combattent (et vainquent) mille. Alors Dieu l’allégea, et révéla un autre verset abrogeant celui-là et a dit :

« Maintenant, Allâh vous a procuré allégement et a reconnu en vous une faiblesse. S’il se trouve, parmi vous, cent [hommes] constants, ils en vaincront deux cents. S’il s’en trouve mille, ils en vaincront deux mille, avec la permission d’Allâh. Allâh est avec les Constants » (VIII, 66). »

Qu'en penses-tu ?

TetSpider a écrit : Traduction Mohammed Hamidullah 1959 : "Que périssent les deux mains d'Abu-Lahab et que lui-même périsse. Sa fortune ne lui sert à rien, ni ce qu'il a acquis. Il sera brûlé dans un Feu plein de flammes. De même sa femme, la porteuse de bois, à son cou, une corde de fibres.

D'ailleurs cette sourate est en sois est une preuve de la véracité du Coran, car Abu Lahab aurait pu, même de façade, dire qu'il s'est converti en Islam, et la crédibilité de cette sourate part en éclats.

Tu n'expliques pas en quoi cette sourate est en sois est une preuve de la véracité du Coran, au contraire elle montre que le Coran est l'oeuvre de Mahomet, car il l'utilise pour régler des comptes personnels

..................
@ bahhous
Tu es têtu, on t'a expliqué plusieurs fois les versets ABROGE - ABROGEANT

Marmhonie a écrit :Traduction Mohammed Hamidullah 1959 : "Que périssent les deux mains d'Abu-Lahab et que lui-même périsse. Sa fortune ne lui sert à rien, ni ce qu'il a acquis. Il sera brûlé dans un Feu plein de flammes. De même sa femme, la porteuse de bois, à son cou, une corde de fibres."

TetSpider a écrit : L'Enfer est une vérité, tout comme l'étang de feu et soufre que Jésus réserve à ceux qui ne croit pas en le dieu mort.

D'ailleurs cette sourate est en sois est une preuve de la véracité du Coran, car Abu Lahab aurait pu, même de façade, dire qu'il s'est converti en Islam, et la crédibilité de cette sourate part en éclats. Il n'a jamais fait, et il a continué à combattre l'Islam jusqu’à la fin de sa vie, pour aller rejoindre les feux de l'Enfer.

Rien à voir avec l'histoire parce que le titre c'est la FIBRE et pas ton histoire, chaque verset c'est en rapport à la fibre, la fibre c'est très fin c'est le monde des nombres

Ce n'est pas le Dieu rancunier qui se trompe de cible car c'est Dieu qui a tout crée.

4.88 "Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare?"
"C'est ainsi qu'Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut."
"Et Allah l'égare sciemment et scelle son ouïe et son coeur et étend un voile sur sa vue."
"...et quiconque Allah égare n'a plus aucune voie."
"Et quiconque Allah égare n'a aucun protecteur après Lui."
" Et quiconque Allah égare, n'a point de guide."
"39.37. Quiconque Allah guide, nul ne peut l'égarer. "
Et lorsqu'Allah veut [infliger] un mal à un peuple, nul ne peut le repousser : ils n'ont en dehors de lui aucun protecteur.
6.35 ...Et si Allah voulait, Il pourrait les mettre tous sur le chemin droit. Ne sois pas du nombre des ignorants.
10.100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.

il nous explique la matière de son feu, et des vitesses, des partages, un monde invisible du début à la fin, faut bien des mots visible pour te l'expliquer.

Dieu ne te tutoie pas, il s'adresses aux mots avec TU dans son texte, TUrpiTUde en fait partie et beaucoup d'autres

olma a écrit :[

4.88 "Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare?"
"C'est ainsi qu'Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut."
"Et Allah l'égare sciemment et scelle son ouïe et son coeur et étend un voile sur sa vue."
"...et quiconque Allah égare n'a plus aucune voie."
"Et quiconque Allah égare n'a aucun protecteur après Lui."
" Et quiconque Allah égare, n'a point de guide."
"39.37. Quiconque Allah guide, nul ne peut l'égarer. "
Et lorsqu'Allah veut [infliger] un mal à un peuple, nul ne peut le repousser : ils n'ont en dehors de lui aucun protecteur.
6.35 ...Et si Allah voulait, Il pourrait les mettre tous sur le chemin droit. Ne sois pas du nombre des ignorants.
10.100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.

il nous explique la matière de son feu, et des vitesses, des partages, un monde invisible du début à la fin, faut bien des mots visible pour te l'expliquer.

Il n'y a pas de rapport entre ces versets et ta conclusion

olma a écrit :[

4.88 "Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare?"
"C'est ainsi qu'Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut."
"Et Allah l'égare sciemment et scelle son ouïe et son coeur et étend un voile sur sa vue."
"...et quiconque Allah égare n'a plus aucune voie."
"Et quiconque Allah égare n'a aucun protecteur après Lui."
" Et quiconque Allah égare, n'a point de guide."
"39.37. Quiconque Allah guide, nul ne peut l'égarer. "
Et lorsqu'Allah veut [infliger] un mal à un peuple, nul ne peut le repousser : ils n'ont en dehors de lui aucun protecteur.
6.35 ...Et si Allah voulait, Il pourrait les mettre tous sur le chemin droit. Ne sois pas du nombre des ignorants.
10.100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.

Il nous explique la matière de son feu, et des vitesses, des partages, un monde invisible du début à la fin, il faut bien des mots visibles pour te l'expliquer.

eric121 a écrit : Il n'y a pas de rapport entre ces versets et ta conclusion

c'est vrais, mais Allah explique que tout décision lui appartiens, de ce fait l'homme ne serait résponsable de rien, malheusement ces versets sont lu a l'envers
c'est par les hommes que cela commence, ce ne sont pas de vrai homme, c'est celui de son orthographe (le dessin des lettres et la compression d'une encre)

notre monde visible c'est une sorte de miroir pour expliquer l'électricité qui se trouve dans les terminaisons avec EZ, c'est des peuples qui courent, et qui se régénèrent par le frottement des champs magnétique, pense à une dynamo pour illustré ce monde invisible

le chÂtiment c'est ce signe qui fait cela ^ son trÔne c'est ce signe ^ c'est le V ce signe montre un ricochet c'est pour cela que la plupart des mots qui possède le v son des objets en déplacement
vélo voiture avion...

dans le mot âme il est montré, c'est ME c'est une onde avec mémoire
ceuX ne raisonnent pas parce qu'il son fiXé pour un temps

je peux prouver que le Coran ne parle que de sont texte et de personne d'autre, toute personne qui imite ces textes imite un autre monde

68.16. Nous le marquerons sur le museau [nez] .

Comme par hasard il y a souvent des EZ en fin de mots ce n'est pas une décoration c'est juste une charge électrique, c'est beaucoup de monde pour faire cela.

olma a écrit :
c'est vrais, mais Allah explique que tout décision lui appartiens, de ce fait l'homme ne serait résponsable de rien

Si c'est vrai pourquoi alors tu racontes n'importe quoi et tu continues à le faire.... si l'homme n'est responsable de rien, c'est donc Allah qui est responsable

S'il y a beaucoup de "EZ" dans le coran, c'est parce que son auteur est un tyran : combattEZ, tuEZ, etc...

eric121 a écrit :Si c'est vrai pourquoi alors tu racontes n'importe quoi et tu continues à le faire.... si l'homme n'est responsable de rien, c'est donc Allah qui est responsable.

Si on va au bout de la logique, Allah est responsable de ce que nous écrivons ici, tous tant que nous sommes...

eric121 a écrit :Si c'est vrai pourquoi alors tu racontes n'importe quoi et tu continues à le faire.... si l'homme n'est responsable de rien, c'est donc Allah qui est responsable.

spin a écrit :Si on va au bout de la logique, Allah est responsable de ce que nous écrivons ici, tous tant que nous sommes...

c'est pas possible !
il ment à quelque part

4.88 "Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare?"
"C'est ainsi qu'Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut."
"Et Allah l'égare sciemment et scelle son ouïe et son coeur et étend un voile sur sa vue."
"...et quiconque Allah égare n'a plus aucune voie."
"Et quiconque Allah égare n'a aucun protecteur après Lui."
" Et quiconque Allah égare, n'a point de guide."
"39.37. Quiconque Allah guide, nul ne peut l'égarer. "
Et lorsqu'Allah veut [infliger] un mal à un peuple, nul ne peut le repousser : ils n'ont en dehors de lui aucun protecteur.
6.35 ...Et si Allah voulait, Il pourrait les mettre tous sur le chemin droit. Ne sois pas du nombre des ignorants.
10.100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.

Si c'est Allah qui me conduit en quoi suis-je responsable ?

tu sais, il emplois le mot raisonné, et le mot réfléchir comment distingue t il ces deux mots (pareil pour la Bible)

olma a écrit :4.88 "Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare?"
"C'est ainsi qu'Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut."
"Et Allah l'égare sciemment et scelle son ouïe et son coeur et étend un voile sur sa vue."
"...et quiconque Allah égare n'a plus aucune voie."
"Et quiconque Allah égare n'a aucun protecteur après Lui."
" Et quiconque Allah égare, n'a point de guide."

Normalement, c'est le rôle du Diable d'égarer...

olma a écrit :4.88 "Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare?"
"C'est ainsi qu'Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut."
"Et Allah l'égare sciemment et scelle son ouïe et son coeur et étend un voile sur sa vue."
"...et quiconque Allah égare n'a plus aucune voie."
"Et quiconque Allah égare n'a aucun protecteur après Lui."
" Et quiconque Allah égare, n'a point de guide."

spin a écrit :Normalement, c'est le rôle du Diable d'égarer...

tu ne trouveras jamais le mot rôle avec le diable dans un des verset de la Bible
le mot rôle, porte un V c'est beaucoup de monde va visiter tous les "rôle et enrôler" écrit dans la Bible

Du Feu a un moment car c'est dans le Feu qu'il y a une extension du produit on se fie au réaction de la matière pour comprendre.
le DIable n'applique que la tABLE des lois de DIeu

si Allah est un champ magnétique il possède Dieu et tous les autres, renseigne-toi comment est obtenu l'électricité, c'est la que la religion intervient pour expliquer ce monde

la Bible n'est pas un rôle pour des vrais hommes

La religion se détourne de ce verset;

34.14
Tu ne te prosterneras point devant un autre dieu; car l'Éternel porte le nom de jaloux, il est un Dieu jaloux.

4.24
Car l'Éternel, ton Dieu, est un feu dévorant, un Dieu jaloux.

1.2
L'Éternel est un Dieu jaloux, il se venge; L'Éternel se venge, il est plein de fureur; L'Éternel se venge de ses adversaires, Il garde rancune à ses ennemis.

c'est un Dieu qui ne se rappelle plus que c'est lui qui à tout crée.

le musulman ne cite pas l'incapacité d'Allah de voir sans matière.

57.25. Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice. Et Nous avons fait descendre le fer, dans lequel il y a une force redoutable, aussi bien que des utilités pour les gens, et pour qu'Allah reconnaisse qui, dans l'Invisible, défendra Sa cause et celle de Ses Messagers. Certes, Allah est Fort et Puissant.

une partie de lui Allah est invisible même pour Allah.

reDOUTable c'est sur un doute concernent sa propre table des lois, le lecteur ne doit plus à avoir peur le mime c'est les textes pour les textes

Matthieu 4
4.1
Alors Jésus fut emmené par l'Esprit dans le désert, pour être tenté par le diable.

c'est n'importe quoi ! Sauf si tout est son et musique (la base de la matière)

Bonsoire a toute
le froncai nes pas ma longue mes jemerai partisiper a ceu sujet sure la surat 111
cette surat parle de produis proiber interdis pare Allah subhanou wa ta3ala
il nes pas questione de persone qui von brule eternelement mai de chimique
ces un loi interdis les produis chimique bacterieologique et gas es sou minition es les mine de tou genre
come mine onti personel et gas come agent orange tres dongereu pour lomme et les enfant.
ALLAH NES PAS MICHANT.

Marmhonie a écrit :Traduction Mohammed Hamidullah 1959 : "Que périssent les deux mains d'Abu-Lahab et que lui-même périsse. Sa fortune ne lui sert à rien, ni ce qu'il a acquis. Il sera brûlé dans un Feu plein de flammes. De même sa femme, la porteuse de bois, à son cou, une corde de fibres."

olma a écrit :Rien à voir avec l'histoire parce que le titre c'est la FIBRE et pas ton histoire, chaque verset c'est en rapport à la fibre, la fibre c'est très fin c'est le monde des nombres.

Pardon, mais aucun coran des plus anciens ne possède de titre de sourate.

Plus triste à l'égard de votre très imaginatif message, aucun des plus vieux corans ne possède cette courte fatwa d'appel au meurtre, cette sourate qui est tardive.

olma a écrit :c'est le monde des nombres.

De la numérologie dans le Coran ? C'est encore un hoax, un canular.

ilsem a écrit :Bonsoire a toute
le froncai nes pas ma longue mes jemerai partisiper a ceu sujet sure la surat 111
cette surat parle de produis proiber interdis pare Allah subhanou wa ta3ala
il nes pas questione de persone qui von brule eternelement mai de chimique
ces un loi interdis les produis chimique bacterieologique et gas es sou minition es les mine de tou genre
come mine onti personel et gas come agent orange tres dongereu pour lomme et les enfant.
ALLAH NES PAS MICHANT.

ça se voit que tu t'appliques pour faire quasiment une faute par mot

Exact, la syntaxe est trop "juste" pour un non francophone.
C'est un peu chelou, quand même...

Par exemple, mettre un l apostrophe pour l'homme, mais sans mettre l'apostrophe... lomme

Abu-Lahab , littéralement le père des langues de feu. Il est riche et puissant, ce qui ne le protège de subir la disgrâce pour un crime abominable, lui et sa femme ont tué et mangé le foie et le cœur de croyants qu’ils torturaient.
Sa femme est porteuse de bois, ce bois qui anime le feu des enfers dans lequel il brûle, éternellement pourvoyeuse de ce combustible, car attachée à cet enfer par une corde de chanvre ignifuge.
Il subit ces langues de feu = lahab, qui façonnent son nom : Abu-Lahab.

Nous avons ici une variante du supplice de tantale, le temps se referme sur une boucle pour rejouer une scène de même type. à méditer !