omar13 a écrit :
tu parles des "bons fruits", alors que tu sais très bien, qu'ils n'existent pas dans la bible.
effectivement, l’enseignement de jesus psl, etait basé sur la Foi et sur les Oeuvres, ce que tu appellent les bon fruits, mais crois moi, dans la bible et surtout dans les évangiles, ou tu trouves l’enseignement de Paul qui s'est basé que sur la Foi, et il a jeté les oeuvres a la mer, en te faisant comprendre que les bons fruits ne servent plus, du moment que jesus a racheté les péchés de tous les "chrétiens":
2 Timothée 4
…6 Car pour moi, je sers déjà de libation, et le moment de mon départ approche. 7 J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.
http://www.forum-religion.org/oecumenis ... 36250.html
c'est pour cette raison, croyant qu'ils sont sur le bon chemin, que les chrétiens, sèment les guerres partout dans le monde, pensant qu'ils iront tous et les seuls, au paradis???
Épître Second de Paul à Timothée 04
1 Je t'en conjure devant Dieu et devant Jésus-Christ, qui doit juger les vivants et les morts, et au nom de son apparition et de son royaume,
2 prêche la parole, insiste en toute occasion, favorable ou non, reprends, censure, exhorte, avec toute douceur et en instruisant.
3 Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs,
4 détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables.
5 Mais toi, sois sobre en toutes choses, supporte les souffrances, fais l'oeuvre d'un évangéliste, remplis bien ton ministère.
6 Car pour moi, je sers déjà de libation, et le moment de mon départ approche.
7 J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.
Omar,
Paul écrit à Timothée c'est comme si Paul t'écrit à toi, à moi, à quiconque, pour dire comment il faut agir.
Verset 1 Jésus nous apparaitra d'entre les Nuées. C'est la signature de la fin de notre existence terrestre. Déjà omar, tu as parlé de l'avènement de Jésus, mais as tu pensé que l'avènement de Jésus sera lorsque toi tu seras mort ainsi que tous les autres ? Il faut bien entendu écouter dans le forum, ailleurs, chez les TJ qui parlent de la grande foule, et ils posent mille questions, et surtout une "qui est elle". Cette grande foule qui est citée dans l'Apocalypse représente la foule du monde, tous nous allons mourir suite à un tragique évènement, et nous verrons Jésus, c'est l'avènement de Jésus à notre rencontre. Je sais que je dois te sembler bizarre, mais je ne fais que t'expliquer ce que la Bible dit. Donc paul encourage tous les hommes à se préparer à cet évènement dans ce Verset 1
Verset 2 : il faut prêcher, insister, insister à toutes les occasions, que les occasions soient favorables ou pas, ne pas fléchir devant les gens qui te traitent de fou ou de folle, il faut reprendre chaque mot à chaque occasion, il faut encourager, et tout cela dans la douceur
Verset 3 : parce que la foi quitte le coeur des gens, ils s'en éloignent, ils vont trouver des remèdes pour panser leur désarroi face à des évènements dont ils voudront le contrôle par des personnes en qui ils auront confiance, même au détriment de la vérité, des savants, des docteurs en religion, des faux prophètes
Verset 4 : ceux qui se disaient croyants se détournent de Dieu et se fient plutôt à des histoires mythiques, à des contes, des légendes des fables, et c'est ce qui arrive omar, des catholiques ne croient plus en la Genèse, ni l'exode, ni en Noé, ni Adam, ils croient aux livres de la mer morte en disant qu'ils ont inspiré la Bible
Verset 5 : mais toi, mais moi, souffrons en silence, et tenons bon, il ne faut pas fléchir, il faut garder le bon cap, la vérité, même si elle déplait
Verset 6 : parce que pour Paul c'est la même chose, il fait office de libation ce qui veut dire de sacrifice, il se sacrifie, quand bien même il est ballotté, il est haï, il est insulté, il tient bon.
Verset 7 : Paul a combattu le bon combat, cela veut dire que Paul a fait le "bon choix" il s'est battu pour la bonne cause.
Donc tu comprends très bien que Paul ne rejette pas les oeuvres, bien au contraire, parce qu'oeuvrer c'est évangéliser, et il se bat pour cela au contraire.
Il n'y a aucun doute là dessus : chaque homme est jugé selon leurs oeuvres et leur foi.
Jésus a racheté nos péchés, cela veut dire que puisque nous savons que nous pouvons accéder au Salut maintenant que Jésus l'ait dit, nous connaissons le mode opératoire, nous avons eu par Jésus la méthode, et nous savons donc comment faire : il faut oeuvrer, et nous aurons nos péchés rachetés.
