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fifilleland a écrit :Est-ce que les hommes sont remplis de la connaissance de sa volonté?

Tu ne m'a toujours pas donné les preuves que c'est Moïse qui a écrit tout seul l'Ancien Testament.

Liberté 1 a écrit:Tu ne m'a toujours pas donné les preuves que c'est Moïse qui a écrit tout seul l'Ancien Testament.

Des preuves , l'Écritures même en témoignage..

On peut aussi lire dans le Livre :

Mais ils sont devenus durs d’entendement. Car, jusqu’à ce jour, le même voile demeure quand ils font la lecture de l’Ancien Testament ; et il ne se lève pas, parce que c’est en Christ qu’il disparaît.(2Corinthiens 3:14)

Liberté 1 a écrit :Tu ne m'a toujours pas donné les preuves que c'est Moïse qui a écrit tout seul l'Ancien Testament.

fifilleland a écrit :Des preuves , l'Écritures même en témoignage..

Où STP ? donnes un passage.

Esaïe 1:1
Prophétie d'Esaïe, fils d'Amots, sur Juda et Jérusalem, au temps d'Ozias, de Jotham, d'Achaz, d'Ezéchias, rois de Juda.

Tu trouves que c'est Moïse qui a écrit le livre d'Esaïe ? Tu me prends vraiment pour un " nœud-nœud" ?

Qui sont les deux oints,les deux témoins, les deux oliviers et les deux chandeliers qui se tiennent devant le Seigneur de la terre?

Matthieu 13:14 Et pour eux s'accomplit cette prophétie d'Ésaïe : Vous entendrez de vos oreilles, et vous ne comprendrez point ; Vous regarderez de vos yeux, et vous ne verrez point.

fifilleland a écrit : Matthieu 13:14 Et pour eux s'accomplit cette prophétie d'Ésaïe : Vous entendrez de vos oreilles, et vous ne comprendrez point ; Vous regarderez de vos yeux, et vous ne verrez point.

C'est qui, qui a écrit la prophétie d'Ésaïe ? Moïse ?

la prophétie,est un signe, non pour les non-croyants, mais pour les croyants.

fifilleland a écrit :la prophétie,est un signe, non pour les non-croyants, mais pour les croyants.

Le livre de Daniel indique que le Messie devait mettre fin aux sacrifices; or mettre fin aux sacrifices signifiait mettre fin à la Loi.

Romain 10:4 dit que Christ est la fin de la Loi, pourquoi la venue et la mort sacrificielle de Christ est la fin de la Loi ?

Pourquoi Jésus est-il venu en disant "je suis venu pour accomplir et non pour abolir" alors que sa mort et sa résurrection signifait l'abolission de la Loi ?

RT2

RT2 a écrit : Le livre de Daniel indique que le Messie devait mettre fin aux sacrifices; or mettre fin aux sacrifices signifiait mettre fin à la Loi.

Romain 10:4 dit que Christ est la fin de la Loi, pourquoi la venue et la mort sacrificielle de Christ est la fin de la Loi ?

Pourquoi Jésus est-il venu en disant "je suis venu pour accomplir et non pour abolir" alors que sa mort et sa résurrection signifait l'abolission de la Loi ?

RT2

Pourquoi Jésus Christ viendrai abolir la volonté de Dieu?

Or il est bien dit: Matthieu 6:10 que ton règne vienne ; que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
Et encore Jean 4:34 Jésus leur dit : Ma nourriture est de faire la volonté de celui qui m'a envoyé, et d'accomplir son oeuvre.

Il est bien clair que Jésus Christ ne vient pas abolir la volonté de Dieu,mais l'accomplir cette volonté.

il n'est pas écrit qu'il venait abolir la volonté de Dieu... pour t'éclairer : à l''époque de Jésus, les Juifs s'étaient forgés à travers leurs enseignant que le Messie qui devait surgir du milieux d'eux, en terre d'Israël ne devait pas mourir mais aussi que sa venue signifait tout simplement l'abolission de la Loi donnée par Moïse, sans autre forme; on retrouve cela dans le talmud il me semble.

Cependant, l'écriture et la Loi indiquaient qu'il fallait que le Messie devait accomplir certaines exigeances liée à la Loi et paroles mises par écrits avant que comme l'indique Daniel, viendra la fin des sacrifices.

On voit donc qu'il s'agit là de la volonté de Dieu; la lettre aux hébreux indique une traduction grecque d'un passage "sacrifices et offrandes tu n'en a pas voulu mais tu m'a préparé un corps"..cette parole indiquait que par une femme jeune, mais aussi vierge viendrait le Libérateur d'Israël, celui semblable à Moïse mais aussi que la raison de ce corps préparé avait pour but de parachever ce que les sacrifices d'animùaux annonçaient mais dont ils ne pouvaient mettre un terme.

Par ce corps viendrait le pardon des péchés d'une manière définitive et de fait là où le pardon complet des péchés a lieu, il n'y a plus besoin de sacrifices et dès lors les sacrifices prenaient fin. Mais la prêtrise mise en place a pour raison d'être les sacrifices, de fait une telle prêtrise ne pouvait que prendre fin, de plus puisque c'est par la Loi que venait la codification des sacrifices, la Loi prenait de fait fin.

Ce n'est pas comme si cet Israël qui entrait dans une nouvelle alliance devanit sans prêtrise ni sans loi, mais l'alliance est fondée sur une base nouvelle. Ainsi la fin de la Loi ne signifie pas abolir la volonté de Dieu mais bien que la volonté de Dieu était que la Loi fut temporaire et devait être en vigueur jusqu'au temps du Messie et par le Messie la Loi qui était un précepteur, un pédagogue, un instructeur devait cesser afin que ceux qui receçaient Christ puissent acceder au niveau 2 .

RT2

fifilleland a écrit : Pourquoi Jésus Christ viendrai abolir la volonté de Dieu?

Or il est bien dit: Matthieu 6:10 que ton règne vienne ; que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
Et encore Jean 4:34 Jésus leur dit : Ma nourriture est de faire la volonté de celui qui m'a envoyé, et d'accomplir son oeuvre.

Il est bien clair que Jésus Christ ne vient pas abolir la volonté de Dieu,mais l'accomplir cette volonté.

La volonté de Dieu est que tu pardonne alors que la loi de Moise ne pardonne pas, elle puni

9 « Vous donc, priez ainsi : Notre Père qui es aux cieux,
fais connaître à tous qui tu es,
10fais venir ton Règne,
fais se réaliser ta volonté
sur la terre à l’image du ciel.
11Donne-nous aujourd’hui le pain dont nous avons besoin,
12pardonne-nous nos torts envers toi,
comme nous-mêmes nous avons pardonné à ceux qui avaient des torts envers nous,
13et ne nous conduis pas dans la tentation,
mais délivre-nous du Tentateur.

14« En effet, si vous pardonnez aux hommes leurs fautes, votre Père céleste vous pardonnera à vous aussi ; 15mais si vous ne pardonnez pas aux hommes, votre Père non plus ne vous pardonnera pas vos fautes.

Pourquoi ? David n'a pas été pardonné par Dieu du fait de son adultère ?
Et le peuple d'Israël dans le désert ?

chrétien2 a écrit :Pourquoi ? David n'a pas été pardonné par Dieu du fait de son adultère ?
Et le peuple d'Israël dans le désert ?

Est-ce que David pardonnait? Est-ce qu'il s'est repenti?

Vous prenez la volonté des païens pour la volonté de Dieu.

Cette parole prend tout sens:

Jean 8.46
Qui de vous me convaincra de péché? Si je dis la vérité, pourquoi ne me croyez-vous pas?
8.47
Celui qui est de Dieu, écoute les paroles de Dieu; vous n'écoutez pas, parce que vous n'êtes pas de Dieu.

chrétien2 a écrit :Pourquoi ? David n'a pas été pardonné par Dieu du fait de son adultère ?
Et le peuple d'Israël dans le désert ?

Gaetan a écrit :
Est-ce que David pardonnait? Est-ce qu'il s'est repenti?

Oui aux deux...

RT2 a écrit :il n'est pas écrit qu'il venait abolir la volonté de Dieu... pour t'éclairer : à l''époque de Jésus, les Juifs s'étaient forgés à travers leurs enseignant que le Messie qui devait surgir du milieux d'eux, en terre d'Israël ne devait pas mourir mais aussi que sa venue signifait tout simplement l'abolission de la Loi donnée par Moïse, sans autre forme; on retrouve cela dans le talmud il me semble.


RT2

RT2 a écrit:
Le livre de Daniel indique que le Messie devait mettre fin aux sacrifices; or mettre fin aux sacrifices signifiait mettre fin à la Loi.

Mettre fin a la loi comme tu le dit,c'est abolir la volonté de Dieu.
Or il est bien dit: Matthieu 6:10 que ton règne vienne ; que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
Il est bien clair que Jésus Christ ne vient pas abolir la volonté de Dieu,mais l'accomplir cette volonté sur la terre.