Religions du monde :: forum religion

je suis un apostat...... Maudit qu'elle est bonne celle-là.......

Donc, j'ai déjà été un Témoin de Jéhovah ou même un Oint....Tu m'en apprends une bien bonne.....calvinus.....

Est-tu capable d'être juste un peu COHÉRENT......

Penses-tu qu'on est ou a été la seule création de YHWH ???????? Oublie pas que YHWH est très très très vieux.....Il existe depuis toujours......Et donc, au travers des millions de milliards d'années, un bon jour, comme ça, il a décidé de nous faire....Il a donc vécu des milliards de milliards d'années SEUL.....en chantant, tralalilalère.......tralalilalère........

Regarde, on existe, forcement, quelqu'en sois la raison, nous sommes la, quand meme que on aurais pas la réponse, que on sais pas comment ça fonctionne, on est la, et tout est en entoure de nous ...
Y a quelqu'un d'intelligent qui a décider que le ciel existerais, il veux l'étendre a sa guise, il nous a fait, et s'occupe de nous en tant qu'humanité, mais aussi, aussi oui, "individuellement" ...
Chacun de nous il nous connais et s'occupe de nous, si on veux bien le mettre dans notre vie ...

Hello,

Patrice1633 a écrit :On ne peut devenir TJ comme on veux, il faut se repentir, très difficile à cacher, Meme que c'est pratiquement impossible, donc ils se sont bien repenti, ensuite c'est la même chose ue dans les ecritures, c'était le peûple de Dieu, mais oups, ils se sont laisser aller avec les peûple voisins, et hop, 45000 israelite perir a cause de l'infidèlité, à cause qulil a on commis la fornication ....

Voilà une perle comme on en lit peu !

Les pédophiles repentant "sincèrement" peuvent redevenir TJ et continuer leur manège pervers parfois deviennent même Ancien !

Donc très difficile à cacher ??? Pour qui ???

Parce que visiblement ce n'est pas pour la WT ... d'où les procès Conti , Lopez , Fessler ... sans compter ceux en préparation en Australie ...
une ardoise de 1006 cas connu de la WT as himself !!!
Même les membres du CC l'ignoraient .... lett : "pédophilie" = mensonge d'apostat
Morris : "pédophile" = homosexuel
Jackson : "mensonge de média" .... et pourtant il était lui devant la commission australienne et à reconnu lui même un prob de pédophile ...

alors imagine le reste !
Tu me fais bien marrer avec ton "difficile à cacher" ...
Je comprend surtout qu'il est difficile de reconnaitre quand les loups sont dans la bergeries !

Cordialement

Aussitôt qu'un cas de Pedophilie est declarer la societe appelle les autorités, je n'ai pas le lien mais je m'etait informer ...

Donc vos histoire ca me passe 7 pieds sur la tete vous comprenez?

Un gars fair un Photoshop de quelque chose et vous le croyer, un gars part une histoire et vous le croyer, c'est comme ça dans tout meme pour les vedette les politicien,

Au travail un gars vas s'astiner avec un collegue de travail et pourtant au bout il y aurai une histoire avec du sang et c'est celle la que vous aller croire ... Bien entendu

Mikaël Malik a écrit :Démontrez-moi Bible en main que Jésus parlait d'une autre génération que la sienne.

Vous ne le pourrez pas à moins de tordre le sens de ses paroles, Jésus a parlé de SA génération et tout ce qu'il a dit s'est réalisé dans SA génération

Attention à ne pas faire de Jésus, un menteur comme le font certains avec leur doctrine qui ne sert que leur ventre, (leurs intérêts).

prisca a écrit :


"34 Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.
35 Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point."



Le ciel et la terre passeront, ce qui signifie bien qu'eux passeront, c'est à dire qu'eux n'existeront plus alors que la génération ne passera pas, elle existera elle toujours, avant que cela n'arrive.

Tu peux par conséquent comprendre par le Verset 35 que la terre aura disparu mais la génération elle disparaitra avec la terre seulement, pas avant.

MonstreLePuissant a écrit :
Attention Prisca, ce sont ses paroles qui ne passeront pas. Le ciel et la terre passeront, mais pas ses paroles. Ce n'est pas lié à la génération. Pour ce qui est de la génération, ce sont les choses qui doivent arriver. Il ne faut pas tout confondre.

Je vais répondre à vous deux, puisque vos messages sont complémentaires,

Les Paroles de Jésus ne passeront pas, cela veut bien dire « n'existeront plus »

Les deux versets (34 et 35) sont corollaires puisque Jésus dit que cette génération n'existera plus, Tous deux vous dites qu'il s'agit d'une génération d'hommes ou dirions nous le siècle où Jésus est apparu pour imager la génération, Mais vous ne tenez pas compte du verset 35 et réellement c'est ce verset qui détermine quelle est cette génération, Cette génération est intimement liée au fait que « le ciel et la terre passeront », Je ne vais pas vous faire offense en vous expliquant que si le ciel et la terre passent, cela veut bien dire « n'existeront plus » parce que tout naturellement vous avez fait le lien avec les Paroles de Jésus qui passent, dans le laps d'une génération, qui elles n'existent plus, laquelle vous la limitez vous mêmes à un siècle environ,

Comprenez vous mon raisonnement ? Ce qui vaut pour une chose vaut pour l'autre, si vous dites que la génération qui n'existe plus est celle où Jésus a évolué, vous la limitez dans le temps, donc pour le ciel et la terre c'est la même chose, ils n'auraient dû ne plus exister depuis ce premier siècle, puisque la comparaison s'établit entre la génération et l'existence du ciel et de la terre,

Or, force est de constater que « le ciel et la terre » sont toujours là, par conséquent, je vous laisse la formulation de la conclusion qui coule de source puisqu'il s'agit de raisonner,

Donc, je me fie aux écritures justement, et non pas autre chose,

Patrice1633 a écrit :Aussitôt qu'un cas de Pedophilie est declarer la societe appelle les autorités, je n'ai pas le lien mais je m'etait informer ...

Donc vos histoire ca me passe 7 pieds sur la tete vous comprenez?

Un gars fair un Photoshop de quelque chose et vous le croyer, un gars part une histoire et vous le croyer, c'est comme ça dans tout meme pour les vedette les politicien,

Au travail un gars vas s'astiner avec un collegue de travail et pourtant au bout il y aurai une histoire avec du sang et c'est celle la que vous aller croire ... Bien entendu

Je crois les vidéo de Jackson devant la commission royale expliquant qu'il y a un prob de pédophilie

et je crois la vidéo de Jackson sur le site tv.jw.org ou il explique "les mensonges des médias" !

je crois la vidéo de Lett et Morris présent également sur le site tv.jw.org ...

et les condamnations devant les tribunaux d'alameda en californie !

Or des tout les cas sauf à prétendre le piratage du site jw.org ... je ne vois pas comment on peut nier les faits !

Morris , Lett et Jackson ne sont rien moins que des menteurs !

et si tu veux la déclaration de Lösch c'est également disponible sur le site du tribunal de l'affaire Lopez ...

Maintenant visiblement, je vais me rapprocher d'autre membre du forum et penser que tu es déjà tellement inféodé à la WT que te toutes façon tu
trouvera toujours une excuses pour protéger la Génération de menteur qui compose le collège Central ...

Ce qui me chagrine c'est que si tu te réveille un jour de cette arnaque ... il faudra que tu repasses également l'ensemble des positions indéfendable que tu tenais alors .... Mais peut m'importe c'est ton problème et toi seul rendra des comptes à Dieu ! Personne d'autre que toi !
Tu avais les moyens de savoir mais tu les as tous refusé préférant croire le CC et la WT parce simplement ils t'affirmaient eux qu'ils étaient ce qu'il prétendaient ...
Dur sera le réveil

Cordialement

Patrice1633 a écrit : Un gars fair un Photoshop de quelque chose et vous le croyer, un gars part une histoire et vous le croyer, c'est comme ça dans tout meme pour les vedette les politicien,

Tu crois que cette vidéo est un truquage ?
https://www.youtube.com/watch?v=7mM6IdoJJpE

Samuel, il etait pretre dans la maison de Jehovah,
Ses propre fils commérait la fornication dans le temple...

Est-ce que Jehovah a vue?

Est ce que Samuel a agis?

Laisser les choses, Jehovah vois, il réglera les choses a sa facon a sa manière ...

Et sï tu vois un jour un TJ avec une cigarette à la bouche, est ce que Dieu n'existera plus?

Er sï 2 anciens de ta congregation font un échange de couple?
Est ce que Jesus n'existe plus pour toi?

Ce serais un cas rare, alors ca se reglera et Dieu existera encoee et Jesus aussi

Mikaël Malik a écrit :Démontrez-moi Bible en main que Jésus parlait d'une autre génération que la sienne.

Vous ne le pourrez pas à moins de tordre le sens de ses paroles, Jésus a parlé de SA génération et tout ce qu'il a dit s'est réalisé dans SA génération

Attention à ne pas faire de Jésus, un menteur comme le font certains avec leur doctrine qui ne sert que leur ventre, (leurs intérêts).

prisca a écrit :


"34 Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.
35 Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point."



Le ciel et la terre passeront, ce qui signifie bien qu'eux passeront, c'est à dire qu'eux n'existeront plus alors que la génération ne passera pas, elle existera elle toujours, avant que cela n'arrive.

Tu peux par conséquent comprendre par le Verset 35 que la terre aura disparu mais la génération elle disparaitra avec la terre seulement, pas avant.

Attention, il faut bien comprendre ce que voulait dire Jésus par ces paroles, ( le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point), cela n'a rien à voir avec une disparition du ciel ou de la terre, il insistait sur le fait que ses prédictions sur CETTE génération, (la sienne) se réaliseraient à coup sûr.

Les termes la terre et le ciel passeront pourraient se traduire par : même si le ciel et la terre passaient, mes paroles se réaliseraient quand même, il ne s'agit en aucun cas de la disparition du ciel ou de la terre physique, mais de l'accomplissement de ses prédictions qui se sont bien réalisées lors de SA génération.

Jésus n'était ni un menteur ni un faux prophète comme beaucoup le sont aujourd'hui

Véritablement, et c'est regrettable, tu accordes à ces versets, non pas une valeur d'existence, mais une sorte d'image subjective.

Pour toi, tu vois l'ampleur de la colère de Jésus qui veut se faire autorité en disant aux gens, en quelque sorte, il faut cesser mais vous ne cesserez jamais du fait que vous etes ignobles, je pourrais parler mille ans encore devant vous, le ciel et la terre auront disparu, que vous vous resterez les mêmes....

Tu vois comme une figure allégorique, une image pour décrire la très grande colère de Jésus.

Même si le ciel et la terre n'existent plus, les Paroles de Jésus existent tu dis par conséquent.

Le ciel et la terre auront disparu mais les Paroles de Jésus elles subsisteront.

Cette génération d'hommes puisqu'il faut bien parler d'elle, et de ces hommes, n'existeront plus puisqu'avec le ciel et la terre, ils auront tous disparu, que les Paroles du Seigneur existeront toujours elle.

Bien entendu c'est pour marquer la colère, mais au point de dire UNE VERITE.

Tu ne crois pas à la Fin des Temps ?

Est ce que tu as peur c'est pour cela que tu occultes le message essentiel de la Bible qui est bien de se rendre meilleurs pour que quand la fin interviendra il y ait des vainqueurs de la mort ?

Pourquoi dis tu que la fin du monde soit liée au premier siècle alors qu'indubitablement, l'évidence sous tes yeux te montre que si fin du monde il y a elle se voit ?

Quant aux faux prophètes, ne te fais pas de souci pour moi, et juge sur ce que je dis, je ne nuis à personne.

prisca a écrit :
Le ciel et la terre auront disparu mais les Paroles de Jésus elles subsisteront.

.

Comment voulez-vous que le ciel disparaisse Combien de générations sont passées depuis la génération de Jésus.

Les paroles de Jésus se réalisent toujours, mais quant à ses prédictions sur Sa génération, elles se sont déjà réalisées sur SA génération, lisez d'abord la parole concernant la génération dont Jésus parlait et après on en rediscutera si vous le voulez bien


Note : ne pas confondre le second avènement du Christ avec la génération de son époque, la génération dont-il parlait est dernière et pas devant nous

Point par point.

Le ciel disparaît car la terre disparaît.

Depuis Jésus il y a de nombreuses générations qui sont passées.

Les Paroles de Jésus subsisteront pour l'éternité, quant à l'enseignement de Jésus il est aussi lui éternel et ne concerne pas le siècle où Jésus est apparu, mais concerne le futur de ce siècle là. Si, quand bien même Jésus a eu affaire à des gens de cette époque là qui ont montré un déterminisme à toute épreuve quant à leur ignominie, la question que je te pose par conséquent, peux tu dire que ces hommes là de cette génération là a disparu ?

Si tu dis que cette génération là a disparu, les Paroles de Jésus ont porté leur fruit, et nous devrions par conséquent nous, issus de cette génération là, être vivant dans un Paradis sur terre.

Si tu dis que cette génération là a disparu, mais que tu constates que les hommes sont pires qu'à cette époque là, tu mésestimes Jésus en disant que ses paroles ont été vaines, puisque tu dis que cette génération là n'existe plus, mais que tu es conscient que pire qu'eux sont à l'œuvre aujourd'hui.

Pourquoi tu ne vois pas une constance dans le caractère de l'homme en attribuant au mot "génération" une typologie d'hommes, et non pas, par génération un laps de temps qui coure de la naissance d'un homme à sa mort que tu évalues à 70 ans.

Avec la mort d'une génération de ce type ne meurent pas les mauvaises idées aussi, et preuves en sont, il n'y a rien dans le passé, l'histoire qui n'ait marqué que des hommes furent des exemples de sagesse passé ce siècle là.

Quant à l'avènement de Jésus que tu dissocies, tu peux en dire plus ?

Patrice1633 a écrit :Tres comique, comme l'histoire des MORMON qui du debut a la fin n'existe pas, tant
Dis que la bible est verifiable ...

La Bible est vérifiable ? Et tu comptes la vérifier comment ? On a retrouvé des ossements d'Adam et Eve, d'Abraham, de Moïse ?

Es tu au courant qu'Abraham était sumérien ?

Patrice1633 a écrit :Et meme dans nos vie de rout les jours,
As tû vue des gens etre vraiment heureux avec la vie des sumériens?

Pourquoi, tu as vu des gens heureux toi ? Les hébreux étaient tellement heureux que chaque fois, ils allaient servir d'autres dieux ? Satan et ses anges étaient tellement heureux au ciel qu'ils ont trouvé le moyen de se rebeller.

Tu es comique toi quand tu veux. Il n'y a pas de bonheur dans le soumission. Aucun esclave n'est heureux, justement parce qu'il est esclave.

Patrice1633 a écrit :Ca n'explique pas plus la vie qui nous entour, et comme on s parler hier, la vie humaine n'est pas très longue, ca depasse pas 10 000 ans, et cela prouvabe

Les dieux de Sumer n'ont pas donné à l'homme leur longévité. Ca c'est écrit dans les tablettes.

Patrice1633 a écrit :Tant qu'ils se fient à des recherche archeologique tout vas bien aussitôt qu'il mette le carbone 14, dépassé 6000 ans tout flanche ...

Arrête de raconter des bêtises ! La datation au C14 est fiable jusqu'à à peu près 50000 ans. Ton ignorance fait peine à voir. Mais renseigne toi au moins avant de sortir une ânerie !

Hello,

Patrice1633 a écrit :Samuel, il etait pretre dans la maison de Jehovah,
Ses propre fils commérait la fornication dans le temple...

Est-ce que Jehovah a vue?

Est ce que Samuel a agis?

Laisser les choses, Jehovah vois, il réglera les choses a sa facon a sa manière ...

En Australie, les TJ australiens ont laissé Jéhovah régler les affaires ... de 1950 aux années 2000 !
Résultat : 1006 cas de pédophilie dans les dossiers de la WT dont AUCUN , ZERO, NADA n'a été reporté aux autorités judiciaire.

Et parmi c'est 1006 cas des anciens, des serviteur ministériels, des TJ exclus ... qui sont redevenu TJ et donc on recommencé !!!

C'est donc cela le "Jéhovah réglera à sa façon" ....

C'est là dessus que Geoffrey Jackson explique que se sont des "mensonges de média" ...

Arrête de de foutre de la gueule des gens ( oui je suis vulgaire et cela m'arrive pourtant rarement )

Les pédophiles dans les congrégation on une relative impunité ...

Regardons les autres religion ... tiens les catholique ... le numero 3 du vatican ... qui se rend spontanément en Australie pour répondre à la justice d'une accusation dans une affaire de pédophilie ... alors que finalement rien ne l'y oblige ...

Quel contraste saisissant avec Geoffrey Jackson qui était juste appelé à témoigné qui à tout fait pour ne pas passer devant la commission. Jusqu'a faire mentir des TJ du Béthel Australien !!!
Oui , un dirigeant TJ se croit au dessus des autres et permet aux TJ sous ses ordres de mentir !!!
Pourtant Jéhovah hait le mensonge ! non ??

Et finalement c'est la menace d'un emprisonnement qui a fait que JAckson a accepté de témoigné !!

Il a fallut que l'Australie le menace d'emprisonnement pour qu' il accepte de témoigné comme simple Témoins !!!
Même pas un accusé !!!

Alors excuse moi mais ton "jéhovah fera le ménage en temps voulu" tu peux te le carrer là où je pense.

Car pendant que ton Jéhovah attend des milliers d'enfant souffrent et souffriront toute leur vie des ces violences ...
et lorsqu'en plus les TJ les traitent de parias parce qu'ils ne veulent plus de cette vie de TJ et quittent la WT alors ils sont traités comme
des exclus ... .

Comme preuve d'amour Chrétiens ... je crois qu'on a fait vachement mieux ... "Le bon samaritain" par exemple aidant un juif qu'il ne devait jamais côtoyer ... Une belle leçon que devraient méditer pas mal de TJ dans ton genre ...

Patrice1633 a écrit : Et sï tu vois un jour un TJ avec une cigarette à la bouche, est ce que Dieu n'existera plus?

C'est son problème !
Mais je n'irais pas non plus le dénoncer aux Anciens ...

Patrice1633 a écrit : Er sï 2 anciens de ta congregation font un échange de couple?

idem .... rien a battre

D'autant qu'aucun des exemples que tu cites n'imposes sa compréhension aux autres contrairement aux membres du
Collège Central !
Donc il faut suivre aveuglément les erreurs doctrinales !

Patrice1633 a écrit : Est ce que Jesus n'existe plus pour toi?
Ce serais un cas rare, alors ca se reglera et Dieu existera encoee et Jesus aussi

A te lire je pense que jésus existe bien plus pour un Athée qu'il n'existe pour toi et pour nombre des TJ que tu défends.

Tu n'es qu'une coquille vide, une écorce sans vie et sans amour pour les autres le plus triste c'est que tu ne t'en aperçois même plus.

Et que tu as dépassé depuis bien longtemps la moindre remise en question de ce que tu tiens pour être vrai, alors que cela n'est plus
l'enseignement de la Bible depuis bien longtemps déjà ... tu ne fais que répéter la litanie du CC

Mais oui, j'ai de l'amour oour les autres, la preuve Jé viens vous aider à connaitre Dieu, son fils et leur grand projet pour les hunains