Religions du monde :: forum religion

Ken le survivant a écrit :nausic Dieu a fait une promesse a Ismael de grande nation,

A l'époque où on le lui a fait dire, les supposés descendants d'Ismaël étaient déjà une nation importante. Ils l'étaient déjà du temps supposé de Moïse, et la Bible n'a pu être écrite (en plusieurs siècles) que longtemps après ce temps.

Il y a beaucoup à dire (ça mériterait un autre sujet) sur les prophéties bibliques qui étaient déjà réalisées ou en cours de réalisation quand elles ont été mises par écrit (le rôle de Josias dans 1 Rois, le rôle de Cyrus dans Isaïe...).

Yacine a écrit :Oui les temps changent chez vous, et vite, on sait pas ce que l’avenir nous préserve encore...

chez vous? Tu m'a l'air de bien bien maîtriser la langue française pour quelqu'un pas de chez nous.

On peut s'associer dans la prière avec des gens que l'on considère comme infidèle ou non croyant ? Dis moi Yacine car je suis certain que cela ne t'a pas échappé que des musulmans ont voulu obliger des "chrétiens" à prier avec eux leur Dieu Allah, et ceux qui ont refusé ont été massacré.

Tu parles de sainteté non ?

marco ducercle a écrit :chez vous? Tu m'a l'air de bien bien maîtriser la langue française pour quelqu'un pas de chez nous.

Fais pas trop d'allusion. Demande à l'admin de te donner mon IP pour vérifier.

RT2 a écrit :Dis moi Yacine car je suis certain que cela ne t'a pas échappé que des musulmans ont voulu obliger des "chrétiens" à prier avec eux leur Dieu Allah, et ceux qui ont refusé ont été massacré.

Où est le texte qui ordonne ça ?

Yacine a écrit :Demande à l'admin de te donner mon IP pour vérifier.

Non, ça ne se fait pas ça, ici.

apparemment on ne s'encombre pas trop de textes sur certains lieux, à croire que ce qui est écrit dans les coeurs est plus fort que vos textes ..au sujet de vos textes où est-ce écrit qu'il ne faut pas faire ça ?

yacoub a écrit :Mahomet a étudié la Bible avec des rabbins et des moines

Seleucide a écrit : Et d'où tiens-tu cela ?

yacoub a écrit :J'ai lu toutes les biographies de PBSL, je le tiens de ça.

PBSL a plagié la torah et a fait croire que ça vient du ciel.

Dans quelle biographie du prophète est-il mentionné que celui-ci ait étudié la Bible avec des rabbins et des moines ?

Seleucide a écrit :Dans quelle biographie du prophète est-il mentionné que celui-ci ait étudié la Bible avec des rabbins et des moines ?

De mémoire, je ne l'ai pas sous la main, Maxime Rodinson le dit. Les bio traditionnelles (Sira, etc.) disent qu'il a croisé sur sa route et son cousin par alliance Warraqa et le moine Bahira qui ont reconnu son statut de prophète et même la "marque de la prophétie" par sa morphologie anormale (acromégalie selon Ali Sina et d'autres). Ces récits sont clairement enjolivés (miracles), ce qui ne veut pas dire inventés de toutes pièces, il reste donc qu'il a fréquenté des chrétiens dont un moine.

spin a écrit :De mémoire, je ne l'ai pas sous la main, Maxime Rodinson le dit.

En ce cas, il s'éloigne de la biographie islamique du prophète qui, sauf erreur, ne dit rien de tel.

spin a écrit : Les bio traditionnelles (Sira, etc.) disent qu'il a croisé sur sa route et son cousin par alliance Warraqa et le moine Bahira qui ont reconnu son statut de prophète et même la "marque de la prophétie" par sa morphologie anormale (acromégalie selon Ali Sina et d'autres).

Waraqa me semble plus crédible que Bahira, mais ce sont plus des impressions personnelles que des positions que je serais capable d'étayer et de défendre.

Seleucide a écrit :En ce cas, il s'éloigne de la biographie islamique du prophète qui, sauf erreur, ne dit rien de tel.

Je l'ai entendu à plusieurs reprises dans des reportages religieux.
Muhammad a côtoyé des moines à une époque de sa vie.

Seleucide a écrit :En ce cas, il s'éloigne de la biographie islamique du prophète qui, sauf erreur, ne dit rien de tel.

Pouvait-elle dire que le (futur) Prophète a laborieusement étudié la Bible ? Elle fait état de relations avec des chrétiens dont un moine. Après, on ne sait pas non plus comment il a eu connaissance du Roman d'Alexandre (qui inspire manifestement deux passages de la sourate 18).

....Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent : "Nous sommes chrétiens." C'est qu'il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil.

Donc Mohamed avait une notion assez précise de ce que disaient les moines.

Athanase a écrit :....Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent : "Nous sommes chrétiens." C'est qu'il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil.

Donc Mohamed avait une notion assez précise de ce que disaient les moines.

Bien vu Athanase!

Je n'avais même pas fait le rapprochement avec ce verset!

Sa première femme Khadija était chrétienne d'après certains biographes.

La biographie la plus complète est la plus récente. Elle fait la synthèse de ce qui a été écrit sur sa vie.