Anomalies de la nouvelle TMN.

[papy]

Dans la congrégation que je " fréquente" , l'orateur s'est excusé d'avoir dit " congrégation " au lieu "d' assemblée " .
Plus sérieusement , voici une nouvelle anomalie de la TMN
Jean 4 :9 ancienne TMN
Voici comment l’amour de Dieu a été révélé dans notre cas : Dieu a envoyé son Fils unique-engendré dans le monde pour que nous puissions obtenir la vie par son intermédiaire
Le même verset dans la nouvelle TMN
Voici comment l’amour de Dieu a été révélé dans notre cas : Dieu a envoyé son Fils unique* dans le monde pour que nous puissions obtenir la vie par son intermédiaire
* fils unique-engendré

Devinez quel est le but de la manœuvre subtile de l' EFAM ?
Agé va nous sortir celle-ci : " Les plus intelligents sont ceux qui rendent un texte compréhensible au plus grand nombre."

[Estrabolio]

Là pour le coup Papy, la TMN ne fait que rentrer dans le rang car elle était la seule à utiliser cette formule hors d'âge dans 1jean 4:9 "fils unique engendré" qu"on ne trouvait que dans la Bible du Roi Jacques de 1611 !
Même la Bible Martin n'employait déjà plus cette expression en 1744 !

[agecanonix]

Nous voici le 26 août. Ce fil existe depuis le 7 août.
Or, les textes qui suscitent l'émoi d'opposants aux TJ, comme Papy et Estrabolio, sont relativement peu nombreux..

Combien de textes dans la bible ?

Je trouve qu'à ce stade la nouvelle TMN s'en tire plutôt bien.. parce qu'en plus nous avons affaire à des spécialistes !

[BenFis]

Cependant, la TMN n'a pas touché l'expression dieu unique-engendré en Jean 1:18 :
"Aucun homme n’a jamais vu Dieu ; le dieu unique-engendré, qui est auprès du Père, c’est lui qui a expliqué qui il est".
La Parole de Dieu reste donc le dieu unique-engendré.
On comprend évidemment que si la TMN avait été rigoureuse dans sa traduction, la Parole serait devenue du même coup le dieu unique. Oups!

On peut noter aussi par ailleurs que le mot âme est désormais traduit en tenant compte du contexte. Avec quelle conséquence pour la compréhension ? Je ne sais pas encore.

J'ai par contre trouvé assez positif, et même très prometteur d’avoir traduit adm (אָדָם) par être humain plutôt que par homme (Genèse 1:26).
Cela laisse notamment la possibilité aux TJ d’amorcer un virage dans la compréhension du récit adamique qui pourrait les rapprocher de la pensée Catholique dans ce domaine. L’ECR faisant un distinguo entre l’homme (dans le sens d’hominidé) et l’être humain (doté d’une conscience) afin de ne pas interférer avec la datation anthropologique.

[agecanonix]

J'ai par contre trouvé assez positif, et même très prometteur d’avoir traduit adm (אָדָם) par être humain plutôt que par homme (Genèse 1:26).
Cela laisse notamment la possibilité aux TJ d’amorcer un virage dans la compréhension du récit adamique qui pourrait les rapprocher de la pensée Catholique dans ce domaine. L’ECR faisant un distinguo entre l’homme (dans le sens d’hominidé) et l’être humain (doté d’une conscience) afin de ne pas interférer avec la datation paléontologique.

Ca ne risque pas !

[BenFis]

Ca ne risque pas !

On ne sait jamais. Nier la science, pour la jeune génération devient quand même, j'imagine, une position plutôt intenable.

[agecanonix]

On ne sait jamais. Nier la science, pour la jeune génération devient quand même, j'imagine, une position plutôt intenable.

Bien au contraire. La science est devenue une partie du système. Or, s'opposer au système est très populaire pour les jeunes.

Franchement, les théories sur l'origine de la vie et sur l'évolution sont trop contradictoires pour constituer un danger spirituel.

[Estrabolio]

Cependant, la TMN n'a pas touché l'expression dieu unique-engendré en Jean 1:18 :
"Aucun homme n’a jamais vu Dieu ; le dieu unique-engendré, qui est auprès du Père, c’est lui qui a expliqué qui il est".
La Parole de Dieu reste donc le dieu unique-engendré.
On comprend évidemment que si la TMN avait été rigoureuse dans sa traduction, la Parole serait devenue du même coup le dieu unique. Oups!

Voila ce qui décrédibilise toutes les traductions : violer leurs propres règles de traduction en traduisant selon leurs dogmes, toutes elles jouent ce petit jeu

J'ai par contre trouvé assez positif, et même très prometteur d’avoir traduit adm (אָדָם) par être humain plutôt que par homme (Genèse 1:26).
Cela laisse notamment la possibilité aux TJ d’amorcer un virage dans la compréhension du récit adamique qui pourrait les rapprocher de la pensée Catholique dans ce domaine. L’ECR faisant un distinguo entre l’homme (dans le sens d’hominidé) et l’être humain (doté d’une conscience) afin de ne pas interférer avec la datation paléontologique.

L'ECAR va même plus loin, ce qui est crée c'est l'âme, pas le corps qui est la résultante d'un processus naturel.
L’Église enseigne que chaque âme spirituelle est immédiatement créée par Dieu (cf. Pie XII, enc. " Humani generis ", 1950 : DS 3896 ; SPF 8) – elle n’est pas " produite " par les parents – ; elle nous apprend aussi qu’elle est immortelle (cf. Cc. Latran V en 1513 : DS 1440) : elle ne périt pas lors de sa séparation du corps dans la mort, et s’unira de nouveau au corps lors de la résurrection finale
Catéchisme de l’Église catholique, n. 366.

[BenFis]

Bien au contraire. La science est devenue une partie du système. Or, s'opposer au système est très populaire pour les jeunes.

Franchement, les théories sur l'origine de la vie et sur l'évolution sont trop contradictoires pour constituer un danger spirituel.

Je ne parle pas de l'origine de la vie dont l'explication reste totalement ouverte. Ni même de l'évolution qui, bien qu'extrêmement probable, demeure une théorie.
Je pensais plutôt à la datation des fossiles d'homo sapiens, cro-magnons ou néandertaliens par ex. qui affichent une ancienneté de plusieurs dizaines de milliers d'années; période dans laquelle le récit adamique a du mal à s'intercaler.

[agecanonix]

Les datations ? laisse moi rire !

[BenFis]

Les datations ? laisse moi rire !

On peut rire ensemble si tu veux, mais pas pour les mêmes raisons.
Parce que ça me sidère qu'on puisse encore adhérer à ce type de créationnisme avec le bagage scientifique de l'homme du XXIème siècle.

[Estrabolio]

Ne te laisse pas embarquer BenFis, le seul but est de faire dévier vers le hors sujet

[agecanonix]

Un exemple: les milliers de mammouths gelés en Sibérie et conservés pour certains intactes dans le permafrost. Leur viande était encore comestible pour les chiens.
Tu les dates de quand ? Et comment expliquer un gel aussi rapide qui a conservé les chairs ? Et un gel permanent depuis leur mort puisque certains avaient encore des végétaux comestibles dans leur bouche ?

Tu sais que la datation au carbone 14 est faussée si les rayons solaires responsables des concentrations originelles sont modifiés par l'eau, ou une voûte d'eau par exemple.
La datation actuelle est calquée sur la théorie évolutionniste. Elle a besoin de grandes périodes.
Seulement crée les conditions anté diluviennes avec une voûte d'eau autour de la terre, et alors tous les paramètres actuellement requis pour une datation carbone 14 sont à revoir et ce que tu daterais aujourd'hui de plusieurs dizaines de milliers d'années ne pourrait n'en avoir que quelques un seulement.

Tu vois, tout est à vérifier...

Estra. laisse ceux qui veulent discuter le faire tranquillement. Tu m'as mis en ignoré, tiens parole..

[Estrabolio]

1Jean 4 :9 ancienne TMN
Voici comment l’amour de Dieu a été révélé dans notre cas : Dieu a envoyé son Fils unique-engendré dans le monde pour que nous puissions obtenir la vie par son intermédiaire
Le même verset dans la nouvelle TMN
Voici comment l’amour de Dieu a été révélé dans notre cas : Dieu a envoyé son Fils unique* dans le monde pour que nous puissions obtenir la vie par son intermédiaire
* fils unique-engendré

Cependant, la TMN n'a pas touché l'expression dieu unique-engendré en Jean 1:18 :
"Aucun homme n’a jamais vu Dieu ; le dieu unique-engendré, qui est auprès du Père, c’est lui qui a expliqué qui il est".
La Parole de Dieu reste donc le dieu unique-engendré.
On comprend évidemment que si la TMN avait été rigoureuse dans sa traduction, la Parole serait devenue du même coup le dieu unique. Oups!

Voila ce qui décrédibilise toutes les traductions : violer leurs propres règles de traduction en traduisant selon leurs dogmes, toutes elles jouent ce petit jeu

[BenFis]

Un exemple: les milliers de mammouths gelés en Sibérie et conservés pour certains intactes dans le permafrost. Leur viande était encore comestible pour les chiens.
Tu les dates de quand ? Et comment expliquer un gel aussi rapide qui a conservé les chairs ? Et un gel permanent depuis leur mort puisque certains avaient encore des végétaux comestibles dans leur bouche ?

Tu sais que la datation au carbone 14 est faussée si les rayons solaires responsables des concentrations originelles sont modifiés par l'eau, ou une voûte d'eau par exemple.
La datation actuelle est calquée sur la théorie évolutionniste. Elle a besoin de grandes périodes.
Seulement crée les conditions anté diluviennes avec une voûte d'eau autour de la terre, et alors tous les paramètres actuellement requis pour une datation carbone 14 sont à revoir et ce que tu daterais aujourd'hui de plusieurs dizaines de milliers d'années ne pourrait n'en avoir que quelques un seulement.

Tu vois, tout est à vérifier...

Estra. laisse ceux qui veulent discuter le faire tranquillement. Tu m'as mis en ignoré, tiens parole..

Il n'y a pas que le carbone 14 qui permet de dater les fossiles.
Mais même en en restant à ce moyen, on peut dire qu'en effet, les rayons solaires et tout un tas d'éléments naturels, peuvent influer sur la teneur du C14 dans l’atmosphère. Néanmoins, la paléontologie dispose d'un calibrage du C14 qui s’affranchit des conséquences éventuelles d'un déluge éventuel.
Tout d'abord l'analyse des cernes des arbres permet de remonter jusqu'à 12000 an, puis maintenant, sur la base de carottages de sédiments, les archives fossiles peuvent être datées de plus de 50000 ans.