Religions du monde :: forum religion

MonstreLePuissant a écrit : ↑04 févr.21, 05:53 RT2, tu te fourvoies parce que tu refuses de répondre à mes questions. Et le fait de ne pas répondre prouve de facto que j'ai raison.

Ahhhh

MonstreLePuissant a écrit : ↑04 févr.21, 05:53 Ainsi, il a été démontré que l'Agneau était le titre donné à Jésus. Toi tu y vois une fonction.

Euh oui, Jésus n'est pas appelé l'agneau de Dieu parce qu'il était frisé, tant ses cheveux que ses poils, Cela serait une nature, mais si un titre lui a été donné, l'Agneau, qu'implique ce titre ? voir celui qui l'a précédé , lui donnant ce titre, Jean le Baptise.

MonstreLePuissant a écrit : ↑04 févr.21, 05:53 Il a été démontré que les 144000 qui sont pourtant au ciel suivent l'Agneau où qu'il aille. Selon ta logique les 144000 qui sont au ciel ont besoin de l'Agneau dans sa fonction d'Agneau.

C'est quand même étonnant que vous arrivez à interpréter quand je dis qu'au Ciel nul n'a besoin d'être guidé par l'Agneau" vous interprétez le contraire de ce que j'ai énoncé.

MonstreLePuissant a écrit : ↑04 févr.21, 05:53 Enfin, je t'ai demandé comment Jésus ferait pour guider une grande foule sur terre vers des sources d'eau de la vie au ciel. Là encore, silence absolu.

Une question très simple, à partir de quand, la disposition de l'Agneau de Dieu commence pour les humains ? Quand les humains sont au Ciel ou sur Terre ?

RT2 a écrit :C'est quand même étonnant que vous arrivez à interpréter quand je dis qu'au Ciel nul n'a besoin d'être guidé par l'Agneau" vous interprétez le contraire de ce que j'ai énoncé.

Mais RT2, où est-il écrit dans la Bible qu'au ciel nul n'a besoin d'être guidé ? C'est juste une affirmation gratuite de RT2, et qui n'a donc aucune valeur.

Moi je peux dire au contraire : au ciel, il n'est pas possible de se déplacer sans être guidé. Tu ne peux pas prouver le contraire.

Ajouté 3 minutes 29 secondes après :

RT2 a écrit :Une question très simple, à partir de quand, la disposition de l'Agneau de Dieu commence pour les humains ? Quand les humains sont au Ciel ou sur Terre ?

Jesus s'est offert une fois pour toute. L'Agneau n'est sacrifié qu'une fois et le pardon a été obtenu pour tous les hommes passés et à venir.

C'est toi qui imagines que le pardon est un processus qui dure 1000 ans. Si l'humanité n'avait pas été pardonnée, il n'y aurait pas eu de résurrection. Le pardon a donc lieu avant la résurrection, et non après.

Ajouté 5 minutes 41 secondes après :
Par ailleurs, je vois que tu es toujours incapable de répondre à mes questions :

Jesus a promis de donner à boire à quiconque le veut l'eau de la vie qui donne la vie éternelle. Donc, va t-il oui ou non donner à boire cette eau aux 144000 ?

Comment Jésus va t-il guider une grande foule sur terre vers des sources d'eau de la vie qui sont au ciel ?

Pas de réponse de ta part = victoire pour moi.

MonstreLePuissant a écrit : ↑04 févr.21, 07:07 ......


Jesus s'est offert une fois pour toute. L'Agneau n'est sacrifié qu'une fois et le pardon a été obtenu pour tous les hommes passés et à venir.

.....

C'est une fake news et non pas une Bonne Nouvelle.

MonstreLePuissant a écrit : ↑04 févr.21, 07:07

Jesus s'est offert une fois pour toute. L'Agneau n'est sacrifié qu'une fois et le pardon a été obtenu pour tous les hommes passés et à venir.

C'est toi qui imagines que le pardon est un processus qui dure 1000 ans. Si l'humanité n'avait pas été pardonnée, il n'y aurait pas eu de résurrection. Le pardon a donc lieu avant la résurrection, et non après.

Dis moi, quand Siméon, sous la puissance de l'esprit saint a parlé, il parlait de Jésus quand il était sur le point de se faire circoncire dans la chair selon la Loi ou il parlait d'une manière future plus complète après sa résurrection ?

Par exemple, Jésus est-il le moyen de Salut de Dieu ou le moyen du Salut pour tous les humains qui vivront durant le mille ans sous sa direction royale, sous le regard de son Dieu ?

Au passage, l'Agneau de Dieu est une fonction (il doit ôter le péché du monde, ce qui est le but d'une fonction) et en tant que moyen de salut, parallèlement, ce moyen prend fin quand la fonction de l'Agneau de Dieu a pleinement été accomplie. DSL, ce n'est pas CC ou WT ou TJ, c''est biblique.

RT2, toujours aucune réponse à mes questions. Et une victoire supplémentaire pour moi.

Maintenant réfléchis si tu en es capable. Dans l'ancienne Israël, l'agneau sacrifié avait-il une fonction ? Cet agneau là, devait-il ôter les péchés du peuple après 1000 ans ? Est ce la fonction de cet agneau sacrifié pour les Hébreux prenait fin après les 1000 ans ?

Si Jésus est appelé l'Agneau et qu'il a été sacrifié, c'est dans le même esprit que les agneaux étaient sacrifié pour les péchés du peuple.

Toi RT2, tu vas inventer une histoire abracadabrantesque qui n'a rien de biblique puisque tu l'inventes.

Jésus est l'Agneau qui a été sacrifié une fois pour toute. Grâce à cela, les péchés de l'humanité ont été lavés et la résurrection peut avoir lieu. C'est tout !!!

Quant à ôter le péché du monde, je t'ai démontré clairement que tous les pêcheurs seront détruits et que de facto, le péché sera ôté du monde. C'est tout ! C'est aussi simple que ça.

Qu'est ce que tu proposes face à cette logique implacable ? Des affirmations gratuites, sans preuves et sans versets bibliques.

Et comme tu ne réponds pas à des questions simples, ça signifie que tu fais l'autruche, et que tu t'inclines devant ma démonstration éclatante. Évidemment, tu ne veux pas perdre la face devant les autres TJ, donc tu continues de soutenir ce qui n'a aucun sens.

MonstreLePuissant a écrit : ↑04 févr.21, 09:13 RT2, toujours aucune réponse à mes questions. Et une victoire supplémentaire pour moi.

Maintenant réfléchis si tu en es capable. Dans l'ancienne Israël, l'agneau sacrifié avait-il une fonction ? Cet agneau là, devait-il ôter les péchés du peuple après 1000 ans ? Est ce la fonction de cet agneau sacrifié pour les Hébreux prenait fin après les 1000 ans ?

Si Jésus est appelé l'Agneau et qu'il a été sacrifié, c'est dans le même esprit que les agneaux étaient sacrifié pour les péchés du peuple.

Je te laisse découvrir, je pense même qu'avatar pourrait t'instruise basiquement

RT2 a écrit : ↑04 févr.21, 09:16 Je te laisse découvrir, je pense même qu'avatar pourrait t'instruise basiquement

Tu veux qu'avatar ajoute à ta honte ? Tu veux qu'il pose des questions que tu fuiras là encore comme un lâche ? Tu trouves peut-être que tu ne t'ai pas suffisamment ridiculisé ?

Mormon a écrit : ↑04 févr.21, 05:54 Parce que vos échanges MLP, RT2, Age., et exTJ, sont toxiques et amènent un mauvais esprit partout.

Mais bien sur parce que passer son temps à faire des copier collés et à traiter tout le monde de TJ et agresser vos coreligionnaires ce n'est pas toxique peut être ?
Vous êtes la personne qui apportez le moins à ce forum, vous êtes un troll qui passait votre temps à chercher à casser le fil des sujets en vous en prenant systématiquement aux personnes qui postent !
Et en plus de ça, vous jouez ceux qui sont au dessus de tout ça ! Même les gens de votre propre foi ne peuvent plus vous supporter sur ce forum.
Alors moi je n'en n'ai rien à faire de savoir qui est un ancien machin ou un ancien truc, ce qui m'intéresse c'est ce qui est écrit et partagé parce que je ne suis pas souvent d'accord avec certains ici mais eux, au moins ils s'expriment, ils échangent ce qui est le principe d'un forum.
Alors allez faire le mariole sur votre section "Mormons" si ce qui se dit ici ne vous plait pas, ça fera plaisir à tout le monde.

MonstreLePuissant a écrit : ↑04 févr.21, 09:36 Tu veux qu'avatar ajoute à ta honte ? Tu veux qu'il pose des questions que tu fuiras là encore comme un lâche ? Tu trouves peut-être que tu ne t'ai pas suffisamment ridiculisé ?

Si tu veux parler de mes fautes d'orthographes ou de grammaires, je n'en suis effectivement pas fier. Mais si tu veux dire que la fonction d'Agneau de Dieu ou de Jésus Christ au Ciel comme moyen de salut provenant du Dieu Sauveur, comme étant temporaire, je n'ai pas à avoir honte de ce qui est logique et de bon sens : en effet Dieu ne peut pas dire que l'être humain aura la nature pécheresse à cause d'Adam pour l'éternité.

Quant à la grande foule présentée en Rev 7, puisque "essuyera les larmes de leurs yeux" implique un futur par rapport à leur présentation cela implique qu'au moment où elle est présentée elle ne peut pas être considérée comme ayant la nature divine qui n'a justement pas besoin de cela.

En fait du côté islamo-gauchiste on a beaucoup tendance à exagérer et à vouloir faire croire que les idées non partagées sont une honte. Mais tu sais, ce qu'enseigne la Bible n'est pas un sujet de honte, bien au contraire.

Père RT2 sais tu ce que veut dire le péché d'Adam ?

Je t'explique monsieur le curé.

Je vais établir un parallèle pour que tu comprennes.

Vois tu, lorsque les évêques au concile de Nicée n'ont pas voulu dire la vérité en la gardant captive, ils ont honoré le serpent (Constantin) car ils ont préféré privilégier être dans les faveurs de cet empereur qui les regarde d'un bon oeil plutôt que de dire la vérité en le pointant du doigt en lui disant "satan".

Par le premier des évêques qui a fait ami ami avec Constantin/satan tous les autres évêques ont suivi son modèle et tous ont péché et cela fait près de 1900 ans que tous sont morts à cause d'un seul homme cet évêque qui a la puissance de l'air, c'est à dire qui a fait prendre le mensonge pour du vrai, qui a rendu vivante cette tendance à laquelle toi tu crois ferme.

Donc comprends le rôle d'ADAM dans notre histoire humaine, elle est idem le rôle de cet évêque qui a voulu plaire au serpent au lieu d'honorer DIEU.

Voila mon p'tit père RT2.

Père MLP écoute aussi ça te servira pour plus tard.

prisca a écrit : ↑07 févr.21, 06:10 Père RT2 sais tu ce que veut dire le péché d'Adam ?

Je t'explique monsieur le curé.

Déjà je ne suis pas curé inutile de me mettre dans la CASSE "église catholique" mais en plus tu affirmes sans savoir ce qu'est le péché d'Adam et la raison de l'ôter du monde des humains.

au final garde tes calomnies pour toi

RT2 a écrit :Si tu veux parler de mes fautes d'orthographes ou de grammaires, je n'en suis effectivement pas fier.

Personne n'est parfait RT2. Jamais je ne m'en prendrais à toi pour ce genre de choses.

RT2 a écrit :Mais si tu veux dire que la fonction d'Agneau de Dieu ou de Jésus Christ au Ciel comme moyen de salut provenant du Dieu Sauveur, comme étant temporaire, je n'ai pas à avoir honte de ce qui est logique et de bon sens :

Il n'existe pas de fonction d'Agneau et tu le sais très bien. L'Agneau est un titre donné à Jésus parce qu'il s'est donné en sacrifice une fois pour toute. L'idée que Jésus ait besoin de se sacrifier continuellement est absurde et anti-biblique.

(Hébreux 9:25, 26) Ce n’est pas non plus afin qu’il s’offre lui-même souvent, comme le grand prêtre en effet entre dans le lieu saint d’année en année avec du sang qui n’est pas le sien. 26 Autrement, il aurait dû souffrir souvent depuis la fondation du monde. Mais maintenant il s’est manifesté une fois pour toutes à l’achèvement des systèmes de choses pour abolir le péché grâce au sacrifice de [sa personne].

Il a donc déjà aboli le péché, ce qui était sa mission. Sa mission n'étaient pas comme tu le crois, de rendre les humains parfaits grâce à son sacrifice.

RT2 a écrit :en effet Dieu ne peut pas dire que l'être humain aura la nature pécheresse à cause d'Adam pour l'éternité.

Il ne peut pas dire ? C'est donc toi qui décide de ce que Dieu peut dire ou pas ?

RT2 a écrit :Quant à la grande foule présentée en Rev 7, puisque "essuyera les larmes de leurs yeux" implique un futur par rapport à leur présentation cela implique qu'au moment où elle est présentée elle ne peut pas être considérée comme ayant la nature divine qui n'a justement pas besoin de cela.

Donc, je te pose une question à laquelle je sais déjà que tu seras incapable de répondre :

Dieu va t-il oui ou non essuyer toutes larmes des yeux des 144000 ou vont-ils continuer de pleurer, et d'avoir chaud, et faim et soif ?

Une autre question que tu fuiras comme la peste :

Jésus va t-il oui ou non donner à boire de l'eau de la vie aux 144000 selon la promesse qu'il a faite ?

(Jean 4:14) Celui qui boira de l’eau que je lui donnerai n’aura pas du tout soif, jamais, mais l’eau que je lui donnerai deviendra en lui une source d’eau jaillissant pour communiquer la vie éternelle.

(Révélation 21:6) À quiconque a soif, je donnerai de la source de l’eau de la vie gratuitement.

Mais, je le sais, tu ne répondras pas, ce qui me donne raison de facto. Je te l'ai dit, face à la pertinence de mes questions et de mes argumentations, tu ne peux rien. Tu es obligé de t'incliner. Pourquoi ? Parce que tu n'as comme argument que les mensonges proférés par la WT, et qui ne font pas le poids contre une réflexion puissante et argumentée.

Dans ton for intérieur, tu sais très bien que Jésus tiendra sa promesse de donner personnellement de l'eau de la vie aux 144000. Qu'est ce que ça signifie ? Que l'idée qu'un être divin n'ait pas besoin de boire l'eau de la vie parce qu'il serait ressuscité incorruptible et immortel est absurde et ne tient pas la route. Si Jésus ne donne pas à boire de cette eau aux 144000, tu fais de lui un menteur.

Tu es donc coincé, et comme tu le sais, tu préfères masquer ta honte en ne répondant pas à la question, et en faisant comme si elle n'avait pas été posée. C'est la même vieille technique que tu utilises depuis des années pour ne pas faire face à tes adversaires.

Tu peux donc te cacher, mais ça ne changera rien au fait que j'ai raison et que tu ne peux rien contre ça.

MonstreLePuissant à RT2 a écrit : ↑08 févr.21, 00:20 .....

Il a donc déjà aboli le péché, ce qui était sa mission. Sa mission n'étaient pas comme tu le crois, de rendre les humains parfaits grâce à son sacrifice.

MLP accorde toi un peu de temps pour réfléchir car là tu pars sur les chapeaux de roue mais tu ne vois pas que le chemin que tu empruntes est chaotique et tu vas dérailler.

Si tu dis que Jésus abolit le péché et comme tu vois avec tes yeux que des pécheurs se comptent par milliers, le péché n'est pas aboli chez les gens et donc pour toi Jésus a aboli la sentence de condamnation qu'encourent les pécheurs face à DIEU plutôt.

Donc si pour toi Jésus a aboli sentence de condamnation qu'encourent les pécheurs face à DIEU lorsqu'ils seront face à DIEU donc, cela veut dire que sur terre qu'un homme obéisse aux Lois de DIEU ou qu'il refuse d'y obéir, qu'il transgresse les Lois autrement dit, DIEU l'accueille au Paradis dis tu.

Donc notre monde est un vrai sac de noeuds d'après toi et Dieu s'en réjouit d'après toi.

Donc c'est l'injustice qui règne en maitre d'après toi.

D'après toi mais d'après RT2 aussi ceci dit car pour lui la rançon a été payée à Dieu pour que Dieu n'applique plus ses Lois.

D'après toi d'après RT2 ceci dit mais d'après le monde entier aussi ceci dit.

Donc la fin du monde pour que cette mascarade s'arrête bien naturellement.

Est ce que tu peux donc prendre du temps pour réfléchir MLP ? RT2 lui est fermé à la réflexion complètement, agecanonix est un mur de silence, les autres ont des oeillères de chaque côté des yeux..... toi aussi ?

Qui ici va prendre du temps pour réfléchir ?

Est ce que vous avez les moyens de réfléchir ? Je veux dire métaboliquement parlant ? Un cerveau par exemple ?

prisca a écrit : ↑08 févr.21, 02:03
D'après toi mais d'après RT2 aussi ceci dit car pour lui la rançon a été payée à Dieu pour que Dieu n'applique plus ses Lois.

Bon on en déduit tous que tu n'as jamais rien compris, ni à la rançon ni aux principes moraux directeurs de Dieu (qui n'a rien à voir avec la Charia par exemple).

Ajouté 7 minutes 41 secondes après :
MLP, Dieu va essuyer les larmes de qui ? Des humains (Rev 21). En Rev 7 même constat : il essuyera les larmes de qui ? Des humains, ce qui implique qu'au temps où la grande foule est sortie de la grande tribulation qu'elle est constituée d'humains.

Et où vivent les humains, qu'est ce qui les différencient des esprits ? Ben les humains vivent sur la planète Terre, c'est là leur lieu de résidence, ajoutons à cela que la manière dont le corps qu'ils ont est fait pour vivre sur terre.

Donc en Rev 7 nous avons une grande foule constituée d'humains dont Dieu promet qu'il essuyera les larmes de leurs yeux, ce qui veut dire qu'ils seront encore des humains sur terre. Tu sais c'est comme dire que les peuples, nations, tribus sont constitués d'humains sur la planète terre.

Au Ciel, ces distinctions disparaissent car il n'y a plus ni tribus ni langues, ni peuples ni nations.

J'espère que tu as intégré que le moyen de salut de Dieu (Jésus Christ) le devient pleinement après sa résurrection au Ciel, après avoir présenté sa vie comme sacrifice et approuvée par Dieu, en tant qu'Agneau de Dieu et en même temps que lorsque la fonction de l'Agneau de Dieu cessera à la fin des mille ans, cessera aussi le moyen de salut de Dieu. Puisque c'est une disposition temporaire dans le but de rétablir toutes choses.

RT2 a écrit : MLP, Dieu va essuyer les larmes de qui ? Des humains (Rev 21). En Rev 7 même constat : il essuyera les larmes de qui ? Des humains, ce qui implique qu'au temps où la grande foule est sortie de la grande tribulation qu'elle est constituée d'humains.

Ce n'est pas ce que je t'ai demandé. Je t'ai demandé est ce que Dieu essuiera oui ou non les larmes des yeux des 144000 ? Continueront ils de pleurer et d'avoir faim et soif ?

Même pour une question aussi simple, tu te défiles. La WT a vraiment bridé vos cerveaux, de sorte que même une question simple vous demande trop d'effort intellectuel pour pouvoir y répondre.

Et aussi :

Jésus va t-il oui ou non donner à boire de l'eau de la vie aux 144000 selon la promesse qu'il a faite ?

Tu imagines, demain tu es TJ, et lors d'une étude quelqu'un te pose cette question. Qu'est ce que tu vas faire ? Faire comme si tu n'as pas entendu la question ? Ou prendre ton sac et fuir comme un lâche ?

RT2 a écrit :J'espère que tu as intégré que le moyen de salut de Dieu (Jésus Christ) le devient pleinement après sa résurrection au Ciel, après avoir présenté sa vie comme sacrifice et approuvée par Dieu, en tant qu'Agneau de Dieu et en même temps que lorsque la fonction de l'Agneau de Dieu cessera à la fin des mille ans, cessera aussi le moyen de salut de Dieu. Puisque c'est une disposition temporaire dans le but de rétablir toutes choses.

Mais dans quelle bible as tu lu que "la fonction de l'Agneau de Dieu cessera à la fin des mille ans" ? Tu inventes un truc, et tu crois que je vais te croire sur parole. Pourquoi ne pas croire Rutherford inspiré par des anges pendant qu'on y est, ou mormon et son ange Moroni ?

RT2 a écrit :Puisque c'est une disposition temporaire dans le but de rétablir toutes choses.

Dans quelle Bible falsifiée as tu lu ça ?

Sacré RT2 !!! Toujours aussi faible en argumentation ! C'est vraiment un plaisir de te mettre la pâtée.