L'avenir céleste de la grande foule

[MonstreLePuissant]

Peut-être parce que dans ce que Paul expose, ce n'est pas en tant que dieu ou être de nature divine ou esprit qu'il s'est donné comme rançon correspondante pour tous ?

C'est bien qu'en tant qu'homme qu'il s'est donné lui-même ainsi. Ceci explique cela.

Et donc, c'est bien en tant qu'homme que la grande foule a été sauvée, non ? Ce ne sont pas des esprits qui ont été sauvés, mais des hommes.

Et bien, il est tout à fait normal qu'on continue d'en parler comme des hommes. Et voilà encore un de tes arguments qui tombe à l'eau. Tu n'as décidément pas de chance.

[prisca]

Jésus après sa résurrection non plus. Pourtant, Paul continue de dire que c'est un homme. Bizarre !!!

(1 Timothée 2:5, 6) Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus, 6 qui s’est donné lui-même en rançon correspondante pour tous..

Pourquoi Paul ne parle pas de Jésus comme d'un esprit ?

Peut-être parce que dans ce que Paul expose, ce n'est pas en tant que dieu ou être de nature divine ou esprit qu'il s'est donné comme rançon correspondante pour tous ?

C'est bien qu'en tant qu'homme qu'il s'est donné lui-même ainsi. Ceci explique cela.

Je vous laisse à vos calomnies récurrentes.

Parce que Jésus a joué le rôle d'un demi Dieu, mi homme mi Dieu afin que les paiens plus tard soient dans le ravissement de décider de fonder le Christianisme en édifiant le Vatican eux mêmes.

[RT2]

Et donc, c'est bien en tant qu'homme que la grande foule a été sauvée, non ? Ce ne sont pas des esprits qui ont été sauvés, mais des hommes.

Et bien, il est tout à fait normal qu'on continue d'en parler comme des hommes. Et voilà encore un de tes arguments qui tombe à l'eau. Tu n'as décidément pas de chance.

Paul est contextuel, qu'il parle de Jésus en tant qu'homme ayant fourni une rançon c'est logique (au passage cela met à mal l'idée que Jésus était vrai Dieu et vrai homme à la fois), mais cela n'implique pas que Paul considère que Jésus depuis sa résurrection, et depuis son ascension au Ciel qu'il était encore un être humain. Voir 1CO chap 15.

Au sujet de ceux qui seront les premiers ressuscités, il est bien dit que la seconde mort n'a plus de pouvoir sur eux n'est-ce pas ? On peut même affirmer que le feu préparé pour le Diable et ses anges ne peut pas les atteindre. Or Paul en 1Co chap 15 parle justement de ceux sur qui la seconde mort n'aura aucun pouvoir 'mort où est ton aiguillon, etc..." dans un passage où il énonce clairement que ce n'est pas en tant qu'êtres humains qu'ils ressuscitent.

Prenons les 144000 qui seront un royaume et des prêtres. En rev chap 3 si je ne fais pas erreur il est dit qu'aux vainqueurs ils seront une colonne et ne sortiront jamais du temple (ici le sanctuaire pour être plus précis). Mais pourquoi ils n'en sortiront jamais ?

Deux conditions nécessaires :

1 - si ils manquent à leurs devoirs ou offrent un feu sacrificiel non ordonné (voir exemple biblique) ils perdent sa désapprobation ou si ils agissent en corrompant l'exigence ou la loi ils perdent le droit à rester dans le sanctuaire. Ils seront donc incorruptibles.

2 - ils ne manquent pas à leurs obligations, mais alors ce qui ferait qu'ils ne resteraient jamais dans le sanctuaire céleste, c'est qu'ils mourraient (en raison de leur nature).

Ce qui nous amène à dire que les 144000 reçoivent l'incorruptibilité et l'immortalité comme prêtres mais aussi comme rois. Jésus Christ est le premier à avoir reçu cela. C'est une belle garantie pour un royaume dont on sait que le gouvernement ne sera pas clientéliste, ou faible, ou corrompu, ou lâche ou criminel.

En fait on sait que les 144000 à leurs résurrections ne perdront jamais leurs positions, leurs gloires. Par leurs résurrections, il n'ont plus besoin d'être guidés par l'Agneau vers ce qui est une disposition pour avoir la vie éternelle.

Je précise encore ceci : L'onction n'est pas rétroactive, Jean le baptiste bien que déclaré comme le plus grand parmi les humains est aussi déclaré le plus petit dans le royaume de Dieu. Ce dernier est mort avant que Jésus est établi son sacrifice, la rançon, et la valeur de son sang comme pardon des péchés. Ainsi Ce Jean n'a aucune part alors qu'il était contemporain du Seigneur Jésus Christ et même l'annonçant à l'onction.

En effet l'onction ne se donne pas à des gens qui sont dans la Tombe mais à des gens vivants sur terre. Partant de cette constatation logique, Abraham, Isaac, Jacob et bien d'autres n'ont aucune part à la première résurrection.

Quand cesserez-vous de faire dans l'infantilisme ici ? :La grande foule est composée d'humains, au moment où elle déclare "le salut nous le devons à ..." parce que l'ancien dira que Dieu essuyera (futur) les larmes de leurs yeux. Elle ne peut donc pas être assimilée aux 144000.

Et je pense qu'il y a un autre passage qui va dans mon sens au sujet d'être devant le trône

[prisca]

Paul est contextuel, qu'il parle de Jésus en tant qu'homme ayant fourni une rançon c'est logique (au passage cela met à mal l'idée que Jésus était vrai Dieu et vrai homme à la fois),....

Malheureux tu pèches à raison de 10 péchés à la seconde...

Romains 1

22 Se vantant d'être sages, ils sont devenus fous; 23 et ils ont changé la gloire du Dieu incorruptible en images représentant l'homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes, et des reptiles.

Sers toi de la Bible au lieu de te servir de ton nombril.

Ils sont fous ces Romains mais ils ne sont pas les seuls.

[MonstreLePuissant]

En fait on sait que les 144000 à leurs résurrections ne perdront jamais leurs positions, leurs gloires. Par leurs résurrections, il n'ont plus besoin d'être guidés par l'Agneau vers ce qui est une disposition pour avoir la vie éternelle.

Donc, Jésus a menti selon toi. Il a menti en prétendant donner l'eau de la vie qui communique la vie éternelle.

(Jean 4:14) Celui qui boira de l’eau que je lui donnerai n’aura pas du tout soif, jamais, mais l’eau que je lui donnerai deviendra en lui une source d’eau jaillissant pour communiquer la vie éternelle.

En fait, tu affirmes que Jésus rompant sa promesse, n'a pas donné l'eau de la vie aux 144000.

C'est le problème avec les TJ : Jésus et les apôtres mentent. Seuls les pontes de Warwick, ni inspirés, ni infaillibles et commettant des erreurs doctrinales disent la vérité. Ils ont plus d'autorité de Jésus et tous les apôtres réunis.

La grande foule est composée d'humains, au moment où elle déclare "le salut nous le devons à ..." parce que l'ancien dira que Dieu essuyera (futur) les larmes de leurs yeux. Elle ne peut donc pas être assimilée aux 144000.

Mais elle ne peut être assimilés qu'aux 144000 au contraire. Cette grande foule est devant le trône de Dieu qui est dans le ciel, elle sert dans un sanctuaire qui est dans le ciel, que Dieu étend sur eux son tabernacle qui est dans le ciel, et que Jésus les conduit vers des sources d'eau de la vie qui sortent du trône.

A ce propos, voilà encore la question à laquelle tu ne peux pas répondre :

Comment Jésus fera t-il pour conduire une grande foule sur terre vers des sources d'eau de la vie qui sont au ciel ?

De plus, n'oublie pas ce que dit Paul :

(1 Corinthiens 15:50) Cependant, je dis ceci, frères, que la chair et le sang ne peuvent hériter du royaume de Dieu, et que la corruption non plus n’hérite pas de l’incorruptibilité.

La grande foule ne peut donc pas être composée d'humains en chair et en os.

Et je pense qu'il y a un autre passage qui va dans mon sens au sujet d'être devant le trône

Un passage qui prouve que les 140000 sont sur terre parce qu'ils sont devant le trône avec la grande foule ? tu te rends compte au moins de l'absurdité de ce que tu dis. Tu prétends que les 144000 ont part à la première résurrection, et tu prétends en même temps qu'ils sont sur terre avec la grande foule. C'est incohérent !

[Pollux]

De plus, n'oublie pas ce que dit Paul :

(1 Corinthiens 15:50) Cependant, je dis ceci, frères, que la chair et le sang ne peuvent hériter du royaume de Dieu, et que la corruption non plus n’hérite pas de l’incorruptibilité.

Sans oublier celui-ci:

2 Corinthiens 4
17 Car nos légères afflictions du moment présent produisent pour nous, au delà de toute mesure,
18 un poids éternel de gloire, parce que nous regardons, non point aux choses visibles, mais à celles qui sont invisibles; car les choses visibles sont passagères, et les invisibles sont éternelles.

Ce qui est terrestre est donc passager.

[prisca]

Paul est contextuel, qu'il parle de Jésus en tant qu'homme ayant fourni une rançon c'est logique (au passage cela met à mal l'idée que Jésus était vrai Dieu et vrai homme à la fois), mais cela n'implique pas que Paul considère que Jésus depuis sa résurrection, et depuis son ascension au Ciel qu'il était encore un être humain. Voir 1CO chap 15.

Au sujet de ceux qui seront les premiers ressuscités, il est bien dit que la seconde mort n'a plus de pouvoir sur eux n'est-ce pas ? On peut même affirmer que le feu préparé pour le Diable et ses anges ne peut pas les atteindre. Or Paul en 1Co chap 15 parle justement de ceux sur qui la seconde mort n'aura aucun pouvoir 'mort où est ton aiguillon, etc..." dans un passage où il énonce clairement que ce n'est pas en tant qu'êtres humains qu'ils ressuscitent.

Prenons les 144000 qui seront un royaume et des prêtres. En rev chap 3 si je ne fais pas erreur il est dit qu'aux vainqueurs ils seront une colonne et ne sortiront jamais du temple (ici le sanctuaire pour être plus précis). Mais pourquoi ils n'en sortiront jamais ?

Deux conditions nécessaires :

1 - si ils manquent à leurs devoirs ou offrent un feu sacrificiel non ordonné (voir exemple biblique) ils perdent sa désapprobation ou si ils agissent en corrompant l'exigence ou la loi ils perdent le droit à rester dans le sanctuaire. Ils seront donc incorruptibles.

2 - ils ne manquent pas à leurs obligations, mais alors ce qui ferait qu'ils ne resteraient jamais dans le sanctuaire céleste, c'est qu'ils mourraient (en raison de leur nature).

Ce qui nous amène à dire que les 144000 reçoivent l'incorruptibilité et l'immortalité comme prêtres mais aussi comme rois. Jésus Christ est le premier à avoir reçu cela. C'est une belle garantie pour un royaume dont on sait que le gouvernement ne sera pas clientéliste, ou faible, ou corrompu, ou lâche ou criminel.

En fait on sait que les 144000 à leurs résurrections ne perdront jamais leurs positions, leurs gloires. Par leurs résurrections, il n'ont plus besoin d'être guidés par l'Agneau vers ce qui est une disposition pour avoir la vie éternelle.

Je précise encore ceci : L'onction n'est pas rétroactive, Jean le baptiste bien que déclaré comme le plus grand parmi les humains est aussi déclaré le plus petit dans le royaume de Dieu. Ce dernier est mort avant que Jésus est établi son

sacrifice

, la rançon, et la valeur de son sang comme pardon des péchés. Ainsi Ce Jean n'a aucune part alors qu'il était contemporain du Seigneur Jésus Christ et même l'annonçant à l'onction.

En effet l'onction ne se donne pas à des gens qui sont dans la Tombe mais à des gens vivants sur terre. Partant de cette constatation logique, Abraham, Isaac, Jacob et bien d'autres n'ont aucune part à la première résurrection.

Quand cesserez-vous de faire dans l'infantilisme ici ? :La grande foule est composée d'humains, au moment où elle déclare "le salut nous le devons à ..." parce que l'ancien dira que Dieu essuyera (futur) les larmes de leurs yeux. Elle ne peut donc pas être assimilée aux 144000.

Et je pense qu'il y a un autre passage qui va dans mon sens au sujet d'être devant le trône

17 Je t'offrirai un sacrifice d'actions de grâces, Et j'invoquerai le nom de l'Eternel; Psaumes 116

"sacrifice d'actions de grâces" = c'est offrir un animal à Dieu et cet animal non pas qu'il nous appartienne mais il appartient à Dieu bien évidemment car qui a créé l'animal pour nous, c'est Dieu et le don de cet animal sur l'autel c'est prendre ce qui appartient à DIEU (l'animal) pour promettre en retour de faire "des actions" - "des actions de grâces" c'est à dire que nous en retour nous sommes repentants et sommes aimant notre prochain, car faire "des grâces" dans l'action à notre prochain c'est lui accorder notre amour.

Comme Jésus s'est offert afin que nous nous fassions des "actions de grâce" en mangeant le pain et buvant le vin car c'est remercier la Parole de DIEU le Verbe matérialisé par Jésus, Agneau sacrifié que Dieu nous a donné puisque Jésus appartient à DIEU, nous en échange nous rendons "des grâces" à savoir nous adoptons un comportement toujours digne selon les prescriptions de DIEU à savoir Ses Lois et Ses Commandements que nous respectons.

Si nous n'obéissons pas aux Lois le sacrifice de Jésus est vain car nous de notre côté en échange nous ne remercions pas DIEU de nous avoir donné Jésus dans le but de rendre "des actions de grâces".

[Pollux]

17 Je t'offrirai un sacrifice d'actions de grâces, Et j'invoquerai le nom de l'Eternel; Psaumes 116

"sacrifice d'actions de grâces" = c'est offrir un animal à Dieu et cet animal non pas qu'il nous appartienne mais il appartient à Dieu bien évidemment car qui a créé l'animal pour nous, c'est Dieu et le don de cet animal sur l'autel c'est prendre ce qui appartient à DIEU (l'animal) pour promettre en retour de faire "des actions" - "des actions de grâces" c'est à dire que nous en retour nous sommes repentants et sommes aimant notre prochain, car faire "des grâces" dans l'action à notre prochain c'est lui accorder notre amour.

C'est exactement comme si je prenais ton chien ou ton chat et que je le brûlais en sacrifice pour te prouver mon amour.

[prisca]

C'est exactement comme si je prenais ton chien ou ton chat et que je le brûlais en sacrifice pour te prouver mon amour.

L'animal, le bélier, l'agneau, le boeuf s'ils appartiennent à un fermier et c'est le cas lorsque les Juifs devaient procéder au rituel, ces animaux étaient achetés ou donnés par des Juifs fermiers pour servir pour le rituel.

Mais ces animaux ne sont la propriété de personne sauf de DIEU car c'est à Dieu que nous appartenons tous y compris les animaux.

Dieu donne l'autorisation que les Juifs tuent l'animal pour qu'en contre partie les Juifs promettent d'aimer leurs prochains comme eux mêmes.

Dieu donne Jésus pour qu'en contre partie lorsque nous mangeons le corps du Christ et nous buvons le Sang du Christ, nous promettons d'aimer notre prochain comme nous mêmes car c'est juste retour de Grâce, Dieu nous donne la Grâce du Pardon dès lors nous promettons de bien nous comporter en faisant des grâces à notre prochain.

[RT2]

De plus, n'oublie pas ce que dit Paul :

(1 Corinthiens 15:50) Cependant, je dis ceci, frères, que la chair et le sang ne peuvent hériter du royaume de Dieu, et que la corruption non plus n’hérite pas de l’incorruptibilité.

La grande foule ne peut donc pas être composée d'humains en chair et en os.

Petite cécité de votre part, Paul ne dit pas qu'ils sont encore humains dans 1Co chap 15 mais que désormais ils sont des esprits, des êtres de nature divine portant l'image du céleste.

D'autre part vous semblez oubliez une chose, Paul parle de son propre scellement confirmé en disant que désormais lui était réservé la couronne de justice (à sa résurrection il la reçoit). Il énonce ainsi qu'il a reçu le réconfort de pouvoir régner avec Christ et donc de pouvoir juger, cela ne pouvait que l'encourager à finir le reste de sa vie pleinement ardent de l'esprit.

Mais cela veut dire aussi qu'au Ciel Paul ressuscité est inféodé à sa résurrection comme roi à son seul Seigneur Jésus Christ par la volonté de son seul Dieu (voir 1Co 8:6), il est donc roi Mais est-ce les rois qui DANS LEURS MAINS acclament avec joie leur SEUL SEIGNEUR à eux aussi(par rapport à la grande foule) :Jésus Christ que LEUR SEUL DIEU (voir Jean 20:17), comme établissant la volonté de LEUR DIEU sur la terre, par son Roi qu'il a établit ?


La réponse est bien sûr que ce ne sont pas les rois, héritiers de Dieu et cohéritiers du Christ qui agitent des palmes dans leurs mains. Signification qu'on parle d'une grande foule qui est composée d'humains et donc SUR LA PLANETE TERRE.

Un passage qui prouve que les 140000 sont sur terre parce qu'ils sont devant le trône avec la grande foule ? tu te rends compte au moins de l'absurdité de ce que tu dis. Tu prétends que les 144000 ont part à la première résurrection, et tu prétends en même temps qu'ils sont sur terre avec la grande foule. C'est incohérent !

Pourriez-vous me citer la phrase que j'ai dite, au lieu de faire des interprétations loufoques ? Merci.

[MonstreLePuissant]

Petite cécité de votre part, Paul ne dit pas qu'ils sont encore humains dans 1Co chap 15 mais que désormais ils sont des esprits, des êtres de nature divine portant l'image du céleste.

Exactement !!! Et ces êtres de nature céleste sont où ? Au ciel ! Tiens, c'est exactement là où Jésus mène la grande foule en la guidant vers des sources d'eau de la vie qui sortent du trône qui est au ciel. Ca colle donc parfaitement.

Mais est-ce les rois qui DANS LEURS MAINS acclament avec joie leur SEUL SEIGNEUR à eux aussi

Bien sûr ! Il viennent d'être sauvés. Ils acclament leur sauveur et leur Dieu. Où est le problème ?

La réponse est bien sûr que ce ne sont pas les rois, héritiers de Dieu et cohéritiers du Christ qui agitent des palmes dans leurs mains.

Ah bon ? Il est donc interdit à des rois, héritiers de Dieu et cohéritier de Christ d'agiter des palmes dans leurs mains ?

Tu es vraiment comique RT2 ! Tu ne fais qu'inventer que les rois ne peuvent pas agiter des palmes dans leurs mains.

Pourriez-vous me citer la phrase que j'ai dite, au lieu de faire des interprétations loufoques ? Merci.

Tu as dit qu'être devant le trône, c'est être sur terre, car le ciel est le trône de Dieu, et la terre son marche pied.

On a donc de fait pour toi, la grande foule et les 144000 sur terre puisque les 2 groupes sont devant le trône. Tu es donc en pleine contradiction en prétendant que les 144000 ont part à la première résurrection, alors que tu prétends qu'ils sont sur terre avec la grande foule.

[RT2]

Exactement !!! Et ces êtres de nature céleste sont où ? Au ciel ! Tiens, c'est exactement là où Jésus mène la grande foule en la guidant vers des sources d'eau de la vie qui sortent du trône qui est au ciel. Ca colle donc parfaitement.

Paul vous contredit car il déclare qu'ils sont relevés incorruptibles et immortels.

Bien sûr ! Il viennent d'être sauvés. Ils acclament leur sauveur et leur Dieu. Où est le problème ?



Ah bon ? Il est donc interdit à des rois, héritiers de Dieu et cohéritier de Christ d'agiter des palmes dans leurs mains ?

Tu es vraiment comique RT2 ! Tu ne fais qu'inventer que les rois ne peuvent pas agiter des palmes dans leurs mains.

Réfléchis un peu, qui acclament-ils ? le vrai Dieu mais par son représentant Jésus Christ.
Oui mais voilà ils viennent de la grande tribulation, or ceux appelés à régner avec Christ sont où ? A côté du Christ mais derrière Christ, ils ne sont pas au même rang du Christ. En effet ils forment le royaume soit le corps du gouvernement de Dieu dont le Christ est le chef. Donc en aucun cas, au regard de leurs résurrections ils ne peuvent être comptés parmi ceux qui agitent des palmes dans leurs mains. En effet, ils(les membres de la grande foule) acclament leur seul Seigneur ce qui veut dire que les autres héritiers de Dieu et cohéritiers du Christ ne sont pas aussi compté au même rang que leur seul Seigneur. Par contre il n'est pas étrange que c'est le chef du corps ou du gouvernement qui soit acclamé, plutôt que les membres du gouvernement avant tout. C'est quand même basique ça. la tête et le corps ne font qu'un mais c'est la tête qu'on acclame parce que l'on sait que le corps sur lequel est la tête est tout aussi juste, incorruptible et immortel.

Tu as dit qu'être devant le trône, c'est être sur terre, car le ciel est le trône de Dieu, et la terre son marche pied.

C'est effectivement un verset biblique qui s'applique aux humains, et le terme marchepied pour la terre implique aussi que les nations sont sous le jugement de Dieu, soit des humains.

On a donc de fait pour toi, la grande foule et les 144000 sur terre puisque les 2 groupes sont devant le trône. Tu es donc en pleine contradiction en prétendant que les 144000 ont part à la première résurrection, alors que tu prétends qu'ils sont sur terre avec la grande foule.

Rev 14 ne s'applique pas à la grande foule.

[MonstreLePuissant]

Paul vous contredit car il déclare qu'ils sont relevés incorruptibles et immortels.

Donc, c'est Jésus qui ment quand il affirme :

(Jean 4:14) Celui qui boira de l’eau que je lui donnerai n’aura pas du tout soif, jamais, mais l’eau que je lui donnerai deviendra en lui une source d’eau jaillissant pour communiquer la vie éternelle.

En fait, pour toi, Jésus est un MENTEUR, et ne va pas donner aux 144000 cette eau qui donne la vie éternelle.

Réfléchis un peu, qui acclament-ils ? le vrai Dieu mais par son représentant Jésus Christ.

Non, ils acclament les 2.

(Révélation 7:10) Et sans cesse ils crient d’une voix forte, disant : “ Le salut, [nous le devons] à notre Dieu, qui est assis sur le trône, et à l’Agneau. ”

A côté du Christ mais derrière Christ, ils ne sont pas au même rang du Christ. En effet ils forment le royaume soit le corps du gouvernement de Dieu dont le Christ est le chef. Donc en aucun cas, au regard de leurs résurrections ils ne peuvent être comptés parmi ceux qui agitent des palmes dans leurs mains.

MENSONGE !!! Les 144000 se tiennent exactement au même endroit que la grande foule : devant le trône !!!

(Révélation 14:3) Et ils chantent comme un chant nouveau devant le trône et devant les quatre créatures vivantes et les anciens ; et personne n’était capable d’apprendre ce chant à fond, sauf les cent quarante-quatre mille, qui ont été achetés de la terre.

C'est donc la place d'honneur de ceux qui viennent d'être sauvés.

En effet, ils(les membres de la grande foule) acclament leur seul Seigneur ce qui veut dire que les autres héritiers de Dieu et cohéritiers du Christ ne sont pas aussi compté au même rang que leur seul Seigneur. Par contre il n'est pas étrange que c'est le chef du corps ou du gouvernement qui soit acclamé, plutôt que les membres du gouvernement avant tout. C'est quand même basique ça. la tête et le corps ne font qu'un mais c'est la tête qu'on acclame parce que l'on sait que le corps sur lequel est la tête est tout aussi juste, incorruptible et immortel.

Complètement absurde ! Tu inventes des trucs, on se demande pourquoi !!!

C'est effectivement un verset biblique qui s'applique aux humains, et le terme marchepied pour la terre implique aussi que les nations sont sous le jugement de Dieu, soit des humains.

Où as tu lu que le verset s'appliquait aux humains uniquement ??? Donc, pour un ange, le trône de Dieu n'est pas le ciel, et la terre son marche pied ?

Comme d'habitude, tu inventes.

Rev 14 ne s'applique pas à la grande foule.

Bien sûr que oui !!!!

Rappelle toi que tu es toujours incapable de répondre à cette question :

Comment Jésus fera t-il pour conduire une grande foule sur terre vers des sources d'eau de la vie qui sont au ciel ?

Résultat : la grande foule est bien au ciel !!!!

[RT2]

Mais bien sûr MLP toi qui passe ton temps à calomnier le Dieu vivant, donc forcément tu calomnies son Fils puisque Paul précise qu'il est à l'image du Dieu invisible, soit de son Dieu et Père...

Donc pour en revenir à Rev chap 7, la grande foule doit son salut à qui ? Et donc qui acclame-t-elle avec des palmes ? Le Roi établi par Dieu car son grand représentant, mais à ce moment là, ceux qui doivent régner avec lui sont déjà dans leurs fonctions au Ciel. autrement dit le corps (les 144000) est déjà au Ciel avec sa tête Jésus Christ comme le Roi des rois et le Seigneur des seigneurs.

Donc ils acclament le salut initié par la volonté de Dieu qui est Jésus Christ et son corps (qui constitue le gouvernement céleste). C'est logique dans cette optique au regard par exemple de psaume 2 que c'est l'Oint de Dieu qui est acclamé puisque le corps est en total union et harmonie avec la tête, au Ciel

De fait la grande foule ne fait pas partie de ceux qui ont eut part à la première résurrection qui je dois le rappeler n'ont pas besoin une fois relevés doivent passer par une phase d'être guidées vers les sources d'eau de la vie, puisque ils sont relevés incorruptibles et immortels, et qu'ils ne sont plus fait de chair et de sang, donc étant une image terrestre de Dieu. Ils sont relevés image céleste, ayant eu une résurrection semblable à celle de Jésus Christ.

Sur ce je vous laisse parce que là vous tournez en boucle dans votre déni.

[MonstreLePuissant]

Donc pour en revenir à Rev chap 7, la grande foule doit son salut à qui ? Et donc qui acclame-t-elle avec des palmes ? Le Roi établi par Dieu car son grand représentant, mais à ce moment là, ceux qui doivent régner avec lui sont déjà dans leurs fonctions au Ciel. autrement dit le corps (les 144000) est déjà au Ciel avec sa tête Jésus Christ comme le Roi des rois et le Seigneur des seigneurs.

Mais évidemment ils sont au ciel, puisque ce sont les 144000 qui forment la grande foule.

Tu dis qu'ils sont déjà au ciel, mais alors, si ce n'est pas la grande foule, où sont-ils ? Il y a les anges, les 24 anciens, les 4 créatures vivantes, Dieu et Jésus. Mais aucune mention des 144000 ? Comme par hasard !!!!

Sauf qu'en Apocalypse 14, c'est exactement la même scène, et qui retrouve t-on devant le trône ? Les 144000 !!!! Comme par hasard !!!

Toute personne qui n'est pas obligé de croire une type inspiré par des anges déduirait que le 144000 et la grande foule sont un seul et même groupe. Mais bon !!!! Certains préfèrent croire un type inspiré par des anges. C'est vrai qu'il est très crédible vu que toutes ses prédictions se sont révélées exactes.

De fait la grande foule ne fait pas partie de ceux qui ont eut part à la première résurrection qui je dois le rappeler n'ont pas besoin une fois relevés doivent passer par une phase d'être guidées vers les sources d'eau de la vie, puisque ils sont relevés incorruptibles et immortels, et qu'ils ne sont plus fait de chair et de sang, donc étant une image terrestre de Dieu. Ils sont relevés image céleste, ayant eu une résurrection semblable à celle de Jésus Christ.

Donc, Jésus a MENTI quand il a dit :

(Jean 4:14) Celui qui boira de l’eau que je lui donnerai n’aura pas du tout soif, jamais, mais l’eau que je lui donnerai deviendra en lui une source d’eau jaillissant pour communiquer la vie éternelle.

Jésus a MENTI en promettant une eau dont il savait qu'ils n'en aurait pas besoin.

Sacré RT2 !!!! Mais dis moi ?

Comment Jésus fera t-il pour conduire une grande foule sur terre vers des sources d'eau de la vie qui sont au ciel ?