Re: TdG de cette semaine
Posté : 12 févr.23, 00:18
Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
https://forum-religion.org/
Oui il y a l'idée que Jésus est le chef de Dieu car Dieu le père est intransigeant (lire Nombres 31 entre autres) et le fils lui est d'une très très très très grande charité à l'inverse que son père, il est même à l'opposée de son père, et le fils est vainqueur de son père car le fils a payé une rançon à son père, sa vie, pour qu'en échange son père se retrouve satisfait, un fils exemplaire qui paie vaut bien 8 milliards d'humains qui pèchent !! Dans la balance, le poids du fils puni est même au dessus de 8 milliards d'humains dont beaucoup se comportent comme des vauriens, donc absolution du monde par le prix reçu d'un fils qui vaut son pesant d'or sur la balance de la justice, ce fils ayant donné à son père une belle leçon de charité qui manquait cruellement au père mais qui se contente d'une grosse torture du sang et de la chair meurtrie pour fermer les yeux à tous les pécheurs de ce monde...agecanonix a écrit : ↑11 févr.23, 21:50 Penses tu que dans l'expression "tout pouvoir" il y a l'idée que Jésus est le chef de Dieu aussi ?.
Dans la mesure où les premiers chrétiens ne priaient jamais Jésus et n'en ont même jamais parlé, de facto, ils n'honoraient pas Jésus comme ils honoraient le Père puisqu'ils réservaient la prière à Dieu. Donc Dieu n'a pas remis à Jésus le lien qu'est la prière.papy a écrit : ↑11 févr.23, 23:49 Sauf si le père dit le contraire.
Jean 5:22
Car le Père ne juge personne, mais il a remis tout le jugement au Fils, 23 afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n’honore pas le Fils n’honore pas le Père qui l’a envoyé
A moins que tu tordes encore le sens de ce qui est écrit tout simplement pour le transformer en alambic .
Encore une fois, Jésus a donné la raison : à cause de la dureté de coeur des Hébreux.prisca a écrit : ↑12 févr.23, 00:04 Matthieu 5:38
Vous avez appris qu'il a été dit : oeil pour oeil, et dent pour dent. 39 Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant.
Qui a appris "oeil pour oeil dent pour dent" ?
L'Eternel.
Lévitique 24:20
fracture pour fracture, oeil pour oeil, dent pour dent; il lui sera fait la même blessure qu'il a faite à son prochain.
Jésus en confrontation envers la Parole de l'Eternel.
M'étonnerais qu'elle te réponde car tu lui as menti..MonstreLePuissant a écrit : ↑12 févr.23, 01:26 J'ai lu une TJ dernièrement qui disait appartenir à Jéhovah, mais pas à Christ. Comment se fait-il que la récompense de ceux qui appartiennent à Christ (roi et prêtre au ciel en presence de Dieu) soit plus grande que celle de ceux qui appartiennent à Jéhovah (la vie éternelle dans un prétendu paradis terrestre, avec Hitler et Staline) ?
Je lui ai posé cette question et j'attends encore la réponse.
D'ailleurs dans mon commentaire où trouves-tu que j'écris que les chrétiens honoraient plus Jésus que le père ?agecanonix a écrit : ↑12 févr.23, 01:06
D'ailleurs dans ta lecture du NT, où trouves tu que les chrétiens honoraient plus Jésus que le Père ? Le boss reste le Père.
Encore une fois lorsque l'Eternel dit une chose et que Jésus dit : l'Eternel vous a dit une chose, mais moi je vous dis de ne pas tenir compte de ce que l'Eternel a dit et qu'il faut faire autre chose, c'est une prise de pouvoir.Estrabosor a écrit : ↑12 févr.23, 01:36 Encore une fois, Jésus a donné la raison : à cause de la dureté de coeur des Hébreux.
Il fallait donc établir une loi stricte pour que l'ordre règne dans ce peuple jusqu'à la venue de Jésus mais dans l'absolu, ce que voulait le Dieu de la Bible, c'est ce qu'a dit Jésus : de rendre le bien pour le mal, d'aimer son prochain et ça, ceux qui connaissaient parfaitement la Loi l'avaient compris, la preuve :
Luc 10:26Jésus lui dit: Qu'est-il écrit dans la loi? Qu'y lis-tu? 27Il répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta force, et de toute ta pensée; et ton prochain comme toi-même. 28Tu as bien répondu, lui dit Jésus; fais cela, et tu vivras
Donc il n'y a que les gens ne connaissant pas la Loi et n'ayant pas compris ses principes profonds qui voient une confrontation entre Jésus et l'Eternel.
Les autres n'ont pas oublié que dans la Loi on trouvait : Lévitique 19:18Tu ne te vengeras point, et tu ne garderas point de rancune contre les enfants de ton peuple. Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Je suis l'Eternel.
Est ce que tu envisagerais que l'Eternel prenne sa retraite pour donner au fils Jésus le monde en héritage pour gouverner ?agecanonix a écrit : ↑12 févr.23, 01:06 .....
Pourquoi ? Parce que tu sais que le général (Dieu) est l'autorité suprême quand bien même il a donné tout jugement à Jésus.
.....
La phobie de la trinité te rend aveugle .agecanonix a écrit : ↑12 févr.23, 01:06
De toute évidence Paul voyait les choses comme les TJ, d'abord Jéhovah et seulement Jéhovah en qualité de Dieu et ensuite Jésus comme roi du royaume, roi soumis à son Dieu et Père.
Tous les deux honorables, mais le Père plus que le fils.
La trinité est un concept théologique.Gérard C. Endrifel a écrit : ↑12 févr.23, 02:40 Je doute qu'agecanonix ait peur d'une chose qui n'existe pas
Je n'ai pas discuté de la trinité en prédication depuis au moins 20 ans, alors en avoir peur, ça me fait rigoler.
Nous sommes donc d'accord, les TJ font comme les chrétiens du 1er siècle, ils honorent plus le Père que Jésus..
Montre moi un verset de la Bible qui indique qu'il faut honorer plus le père que le fils.agecanonix a écrit : ↑12 févr.23, 04:01
Nous sommes donc d'accord, les TJ font comme les chrétiens du 1er siècle, ils honorent plus le Père que Jésus..